Randonneuse artisanale 650B à identifier

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yom
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par yom »

Le doute n'est plus possible, le sticker est un Goéland. Ce ne sont pas les plus nombreux, mais il y a eu de très très belle machine sortie de chez Louis Moire. Ça ne dit pas qui a fait le cadre, mais si elle sort bien de chez Goéland, ça élimine beaucoup de monde.
bachibouzouk
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par bachibouzouk »

Bien vu, yom, ton opticien fait des miracles !
Ce sticker Goéland était-il présent dès le départ, ou a-t-il été posé à l'occasion d'un ré-émaillage ou de modifications ?
En admettant qu'il le soit d'origine, cela ciblerait plutôt des cadreurs parisiens.
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par bachibouzouk »

Goéland assemblait des cadres en provenance de différents cadreurs, dont CNC. On sait que CNC était sous-traitant occasionnel de SINGER, pour des cadres ou des commandes moins prestigieuses...
Un CNC à la manière de SINGER pour GOELAND ?
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par OSSE »

Humm, piste intéressante ce sticker (personnellement, je distingue du rouge sans pouvoir être plus précis).

Pour la piste CNC, il me semble que cette période où Singer faisait sous-traiter sa production est bien plus tardive (années 1970).

Fabrication parisienne ? un connaisseur de randonneuses que j'ai interpellé concernant ce vélo était arrivé à cette conclusion également.

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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par dejoulardi »

Possible piste parisienne, mais se fier à un décalcomanie est toujours hasardeux, surtout sur un vélo qui aproche les 70 ans.Mais c'est une piste qui mérite d'être suivie.
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par yom »

Je suis d'accord que se fier à un sticker est un peu léger.
Mais attention, ce n'est pas un vélo de 70 ans… La photo nous est présenté comme datant de 1964 ou 65, le vélo avait donc 10 ou 15 ans.
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par dejoulardi »

yom a écrit : ven. 22 sept. 2023 11:22:41 Je suis d'accord que se fier à un sticker est un peu léger.
Mais attention, ce n'est pas un vélo de 70 ans… La photo nous est présenté comme datant de 1964 ou 65, le vélo avait donc 10 ou 15 ans.
Yom, il est dit précédemment que ce vélo a participé à Pâques en provence en 1955, avec la photo du Ventoux , si j'ai bien vu, avec l'age faut ce méfier.😉
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par dejoulardi »

Voilà un Goéland des années cinquantes ( trouvé sur le net) les décalcs sont d'origine et la potence est ... ou ressemble à une Singer.
Ce qu'il faut retenir, c'est qu'un vélo évolue au cours de sa vie, et celui-ci n'est pas tout jeune. Sûrement plusieurs transformations et émaillages l'on quelque peu transformé .
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par bachibouzouk »

Potence Goéland à double serrage avant, dessiné par Rebour, à l'occasion du Salon de la Poly en 1952

https://www.flickr.com/photos/41420640@ ... otostream/

Capture d’écran 2023-09-22 à 15.18.05.png
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par dejoulardi »

bachibouzouk a écrit : ven. 22 sept. 2023 13:25:47 Potence Goéland à double serrage avant, dessiné par Rebour, à l'occasion du Salon de la Poly en 1952

https://www.flickr.com/photos/41420640@ ... otostream/


Capture d’écran 2023-09-22 à 15.18.05.png
Ok, double sérage, Singer simple sérrage.
Alors ce serait ( d'après le spécialiste des randonneuses) un Goéland avec des spécialités Singer que d'autres artisans auraient pu faire .
Un Singer avec une potence Goéland, ça doit exister, non ?
A plus. :hello:
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par OSSE »

dejoulardi a écrit : ven. 22 sept. 2023 15:41:55
bachibouzouk a écrit : ven. 22 sept. 2023 13:25:47 Potence Goéland à double serrage avant, dessiné par Rebour, à l'occasion du Salon de la Poly en 1952

https://www.flickr.com/photos/41420640@ ... otostream/


Capture d’écran 2023-09-22 à 15.18.05.png
Ok, double sérage, Singer simple sérrage.
Alors ce serait ( d'après le spécialiste des randonneuses) un Goéland avec des spécialités Singer que d'autres artisans auraient pu faire .
Un Singer avec une potence Goéland, ça doit exister, non ?
A plus. :hello:
Ca n'est pas tout à fait ça! Le spécialiste en question penchait pour une fabrication parisienne (sans citer Goéland) probablement modifiée suite à passages successifs chez d'autres artisans au cours de sa vie.
Je vais lui demander autorisation de publier la courte analyse qu'il m'a transmise.

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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par dejoulardi »

Il est handicapé ce spécialiste, pour avoir un interprète ?
A partir de maintenant je passerai les messages par l'intermédiaire de mon porte-parole Mr Sanvoi.
Dejoulardi :hello:
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par dejoulardi »

Ce que je pense de ce vélo:
Ce serait bien un Singer, mais de la période Singer, d'où confusion sur la numérotation, ou manque de N°. d'où la réponse de Singer période Csuka plus récente ( Voir plus haut)
Ce vélo a en effet été modifié à plusieurs reprises par différents intervenants, lesquels ?
Voilà ma réflexion personnelle sur ce vélo.
MR X ,pour Dejoulardi
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par OSSE »

dejoulardi a écrit : dim. 24 sept. 2023 19:58:05 Il est handicapé ce spécialiste, pour avoir un interprète ?
A partir de maintenant je passerai les messages par l'intermédiaire de mon porte-parole Mr Sanvoi.
Dejoulardi :hello:
Mmhmmm! pourquoi dire les choses comme ça?
Cette personne n'intervient plus depuis longtemps sur le forum, c'est son droit le plus strict.
Il me semble que pour le citer sur un espace public, la moindre des choses est de lui demander son avis avant...non?

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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par OSSE »

dejoulardi a écrit : lun. 25 sept. 2023 06:29:34 Ce que je pense de ce vélo:
Ce serait bien un Singer, mais de la période Singer, d'où confusion sur la numérotation, ou manque de N°. d'où la réponse de Singer période Csuka plus récente ( Voir plus haut)
Ce vélo a en effet été modifié à plusieurs reprises par différents intervenants, lesquels ?
Voilà ma réflexion personnelle sur ce vélo.
MR X ,pour Dejoulardi
Donc, pour toi, nous serions sur la période 1938-1945?

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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par dejoulardi »

OSSE a écrit : lun. 25 sept. 2023 07:38:00
dejoulardi a écrit : dim. 24 sept. 2023 19:58:05 Il est handicapé ce spécialiste, pour avoir un interprète ?
A partir de maintenant je passerai les messages par l'intermédiaire de mon porte-parole Mr Sanvoi.
Dejoulardi :hello:
Mmhmmm! pourquoi dire les choses comme ça?
Cette personne n'intervient plus depuis longtemps sur le forum, c'est son droit le plus strict.
Il me semble que pour le citer sur un espace public, la moindre des choses est de lui demander son avis avant...non?

Osse :velo2:
Ben oui, mais il me semble que sur ce forum on doit citer ces sources non? On me l'a fait souvent remarquer. Alors ce spécialiste qui veut rester anonyme...ancien du forum...
tu pourrais au moins citer son pseudo...non?
Pas grave, mais encore une bizarrerie de ce forum.
Dejoulardi ( c'est moi ) :hello:
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par dejoulardi »

OSSE a écrit : lun. 25 sept. 2023 07:40:38
dejoulardi a écrit : lun. 25 sept. 2023 06:29:34 Ce que je pense de ce vélo:
Ce serait bien un Singer, mais de la période Singer, d'où confusion sur la numérotation, ou manque de N°. d'où la réponse de Singer période Csuka plus récente ( Voir plus haut)
Ce vélo a en effet été modifié à plusieurs reprises par différents intervenants, lesquels ?
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MR X ,pour Dejoulardi
Donc, pour toi, nous serions sur la période 1938-1945?

Osse :velo2:
Pourquoi 1945, Csuka a repris l'affaire en 1964 ou 1965 ( a vérifier) il me semble.
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par ornithoptère »

dejoulardi a écrit : lun. 25 sept. 2023 09:02:33
OSSE a écrit : lun. 25 sept. 2023 07:40:38
dejoulardi a écrit : lun. 25 sept. 2023 06:29:34 Ce que je pense de ce vélo:
Ce serait bien un Singer, mais de la période Singer, d'où confusion sur la numérotation, ou manque de N°. d'où la réponse de Singer période Csuka plus récente ( Voir plus haut)
Ce vélo a en effet été modifié à plusieurs reprises par différents intervenants, lesquels ?
Voilà ma réflexion personnelle sur ce vélo.
MR X ,pour Dejoulardi
Donc, pour toi, nous serions sur la période 1938-1945?

Osse :velo2:
Pourquoi 1945, Csuka a repris l'affaire en 1964 ou 1965 ( a vérifier) il me semble.
Dejoulardi
J'aurais dit en 1964 de mémoire mais les jeux sont faits !
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par dejoulardi »

ornithoptère a écrit : jeu. 28 sept. 2023 08:24:24
dejoulardi a écrit : lun. 25 sept. 2023 09:02:33
OSSE a écrit : lun. 25 sept. 2023 07:40:38

Donc, pour toi, nous serions sur la période 1938-1945?

Osse :velo2:
Pourquoi 1945, Csuka a repris l'affaire en 1964 ou 1965 ( a vérifier) il me semble.
Dejoulardi
J'aurais dit en 1964 de mémoire mais les jeux sont faits !
Tu as raison, j'ai vérifié, mais en 1964 pas de production, sauf un vélo. :hello:
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Re: Randonneuse artisanale 650B à identifier

Message par Rogeur »

Bonjour.
Concernant ce vélo, c’est dur d’être catégorique car il semble avoir eu plusieurs vies mais possédant plusieurs singer, Goéland, narcisse et pouvait faire un parallèle, pour ma part je pense que le cadre seul ( pas forcément La Fourche) est un Singer ou un Narcisse. La tête de fourchee chagrine car elle a l’air un peu épaisse pour une singer, mais j’ai déjà vu ça que des singers très anciens avant sue n’apparaisse la monodouille A.S. De là à dire que c’est un Singer repeint chez Goéland je n’irais pas jusqu’a là mais presque.
L’absence de numéro sur un cadre singer, je l’ai déjà vécu sur un singer authentique début 50, avec des pattes identiques qui possédait freins singer, décalcomanie, porte paquet et surtout la légendaire douille A.S. Qui pour moi signe le fait que le vélo était un singer.
Les haubans croisés tout d’abord, on dit qu’ils ont été utilisés par d’autres cadreurs mais de mon expérience certes perfectible j’en connais de Camille Dardenne, Singer et Narcisse. Les haubans croisés correspondent en tous points à un singer que je possède, dont je vous poste une petite photo plus tard. Les haubans croisés sont présent sur les singer très anciens avant que n’existe la monodouille.
La patte a 4 fils est également, dans sa construction, identique en tout point à ce que singer faisait. Pas proche, mais absolument identique. La potence A.S. Est aussi un élément mais on ne peut pas statuer là dessus. Je vous joins des photos
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