discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Dommage de montrer des documents sans indiquer pourquoi, ni de quoi il s'agit !
Voici l'un des commentaires trouvés sur le net au sujet de ces images :
<<L'immense temple Panchavarnaswamy près de Tiruchirappalli au Tamil Nadu est dédié au Seigneur Shiva. En cherchant sur Internet avec des mots clés tels que «temple Panchavarnaswamy» et «cycle», nous sommes tombés sur des reportages tels que celui de The Hindu , qui dit qu'il y a une sculpture sur le mur du temple d'un homme à vélo.
Cependant, le rapport indique spécifiquement que le chercheur a trouvé que la caricature du cycliste avait dû être ajoutée dans les années 1920 lorsque la rénovation du temple a été entreprise.
SMHoaxSlayer a déjà démystifié l'affirmation virale selon laquelle l'image d'un cycliste dans le temple de Panchavarnaswamy a 2000 ans.>>
Voici l'un des commentaires trouvés sur le net au sujet de ces images :
<<L'immense temple Panchavarnaswamy près de Tiruchirappalli au Tamil Nadu est dédié au Seigneur Shiva. En cherchant sur Internet avec des mots clés tels que «temple Panchavarnaswamy» et «cycle», nous sommes tombés sur des reportages tels que celui de The Hindu , qui dit qu'il y a une sculpture sur le mur du temple d'un homme à vélo.
Cependant, le rapport indique spécifiquement que le chercheur a trouvé que la caricature du cycliste avait dû être ajoutée dans les années 1920 lorsque la rénovation du temple a été entreprise.
SMHoaxSlayer a déjà démystifié l'affirmation virale selon laquelle l'image d'un cycliste dans le temple de Panchavarnaswamy a 2000 ans.>>
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
NIEPCE , contredit à une année près pour oui ou non avant avait certes un vélocipède , mais n'avait pas que la photo en tête , il a oeuvré en vain pour la machine de Marlypapin30 a écrit :merci pour vos retours , je sais que c'est contesté , et Qipiq me dit même que ça date de vers 1960 !
j'aime à penser que le vélocipède aurait qd meme était inventé bien avant le 1° véhicule à vapeur de Cugnot et le 1° bateau à moteur à explosion de Nicephore Niepce.....
va savoir ....
et envisageait déjà de motoriser son vélocipède avec un moteur révolutionnaire sur lequel il travaillait avec son frère Claude en 1806
le pyrélophore....
https://photo-museum.org/fr/le-pyreolop ... de-moteur/
Je pense que le carburant à base de spores a contribué à la longue recherche ( lui même peut être inspiré par des travaux plus anciens cités dans l'article
"Eurent-ils connaissance des travaux de Huygens (1625-1695)"
on n'avait pas trop fait grand chose avec le naphte ou ses dérivés à par des boulets incendiaires , et je pense que cette recherche sur des spores est en relation avec la farine qui se comporte de même qui faisait exploser les moulins minoteries ou meuneries lorsqu'un nuage de farine entrait au contact d'une bougie ou lanterne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Explosion ... i%C3%A8res
j'ai fini par retrouver la correspondance établie avec son frère (ça facile, le musée a mis en ligne ) , restait à trouver la date :
16 septembre 1824
https://niepce-correspondance-et-papiers.com/livre/706/
on a failli avoir le vélocipède à moteur écologique avant la pédale de Michaux
Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
La pédale qui n'est pas de Michaux !
Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Voyons tout le Monde sait bien que "La pédale" c'est Henri Etienne qui en fut le créateur bien aidé du sieur Delblat sur ce coup il est vrai !!!
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
intéressé aussi par la photo ancienne , j'ai visité le musée Niepce à Chalon sur Saône ; vraiment super ; allez y
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
allez aussi à la maison natale de Nicephore à Varennes , d'où il apris le 1° cliché au monde
ce moteur était génial ; dommage qu'ils n 'aient pas abouti à un produit industriel
https://youtu.be/K3bkNk29lSU
ce moteur était génial ; dommage qu'ils n 'aient pas abouti à un produit industriel
https://youtu.be/K3bkNk29lSU
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Merci pour la cinétique
est ce celui là qu'il parlait pour son vélocipède ? en tout cas bien en avance sur tout le monde à récupérer les gaz d'échappement pour se propulser,
un hydrojet sans hélice et une partie des gaz dérivés pour actionner tout le système ... Les armes automatiques n'ont fait qu 'adapter le système pour faire reculer la culasse et éjecter la douille
dans la lettre il cherchait l'autonomie , il s'était juste trompé de carburant
ah et assez mystérieux le loustic ,il a pris le pseudo Nicéphore , alors qu'il s'appelle joseph , et certaines correspondance sont dignes d'un sorcier montant une cabale, tout était codé , signes ésotériques et noms codés dignes des wind talkers navajo utilisés pendant ww2 , alors on risque de passer à coté d'un truc seul connus d'eux (les deux frères )
est ce celui là qu'il parlait pour son vélocipède ? en tout cas bien en avance sur tout le monde à récupérer les gaz d'échappement pour se propulser,
un hydrojet sans hélice et une partie des gaz dérivés pour actionner tout le système ... Les armes automatiques n'ont fait qu 'adapter le système pour faire reculer la culasse et éjecter la douille
dans la lettre il cherchait l'autonomie , il s'était juste trompé de carburant
ah et assez mystérieux le loustic ,il a pris le pseudo Nicéphore , alors qu'il s'appelle joseph , et certaines correspondance sont dignes d'un sorcier montant une cabale, tout était codé , signes ésotériques et noms codés dignes des wind talkers navajo utilisés pendant ww2 , alors on risque de passer à coté d'un truc seul connus d'eux (les deux frères )
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
je serais tombé sur cette page il y a six mois ça aurait été plus rapide
https://photo-museum.org/fr/velocipede- ... on-niepce/
quand je disais que ça allait être..... ça va être une révolution avec la numérisation afin de ne pas lire des trucs inutiles pour une recherche , j'ai épluché une bonne partie de la correspondance , c'est pas grave , ça m'enrichit, mais ça me conforte dans mon idée qu'on aurait pu motoriser l'engin 37 ans plus tôt et plutôt que d'y greffer des pédales , donc je ne parlerais plus de chaînons manquants , mais de chaînons manqués .............
https://photo-museum.org/fr/velocipede- ... on-niepce/
quand je disais que ça allait être..... ça va être une révolution avec la numérisation afin de ne pas lire des trucs inutiles pour une recherche , j'ai épluché une bonne partie de la correspondance , c'est pas grave , ça m'enrichit, mais ça me conforte dans mon idée qu'on aurait pu motoriser l'engin 37 ans plus tôt et plutôt que d'y greffer des pédales , donc je ne parlerais plus de chaînons manquants , mais de chaînons manqués .............
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
il est intéressant de noter que pour la photographie et le vélocipède les développements et brevets ont été extrêmement nombreux et simultanés pendant la 2° partie du 19° siècle .
par exemple de multiples mécanismes d'obturateurs et d 'objectifs ont été inventés, testés, puis abandonnés ...
par exemple de multiples mécanismes d'obturateurs et d 'objectifs ont été inventés, testés, puis abandonnés ...
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
ce qu' on venait de discuter en privé ... Je rajouterais la dessus la pile de Bagdad,
à savoir pour l' évolution ; l'antiquité avec ses moyeux à rouleaux , puis des heures noires du moyen âge régressant en tout à faire des roues pleines sur axe graissées , puis la renaissance , et le siècle des lumières donc des périodes fastes et des périodes noires avec pertes de savoir entre chacune
si je parle de la pile de Bagdad , tant décriée , elle n' allumait pas une ampoule mais déposait du métal en galvanoplastie ... mes recherches d' il y a trente ans voir plus sur ce à quoi à pu servir cette pile , car des métaux avaient été plaqués sans qu'on se sache comment c'est "avéré maintenant" ou supposé ....
j'oubliais le lien , il est double ; d'un coté on passe à a coté du pourquoi et de l'autre , on redécouvre ça 2000 ans plus tard
à savoir pour l' évolution ; l'antiquité avec ses moyeux à rouleaux , puis des heures noires du moyen âge régressant en tout à faire des roues pleines sur axe graissées , puis la renaissance , et le siècle des lumières donc des périodes fastes et des périodes noires avec pertes de savoir entre chacune
si je parle de la pile de Bagdad , tant décriée , elle n' allumait pas une ampoule mais déposait du métal en galvanoplastie ... mes recherches d' il y a trente ans voir plus sur ce à quoi à pu servir cette pile , car des métaux avaient été plaqués sans qu'on se sache comment c'est "avéré maintenant" ou supposé ....
j'oubliais le lien , il est double ; d'un coté on passe à a coté du pourquoi et de l'autre , on redécouvre ça 2000 ans plus tard
Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Et dites moi.... Vous en pensez quoi du sieur DELDIME de NAMUR en 1847???? Michaux aurait-il donc d'un coup à ses miches chaud?
Source le Constitutionnel du 17 août 1847/BNF/GALLICA
Source le Constitutionnel du 17 août 1847/BNF/GALLICA
- Pièces jointes
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- leConstitutionnel17aout1847a.png (129.73 Kio) Consulté 2039 fois
Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Sans image on ne peut pas se faire une idée sérieuse de cette machine.
Je connais un descriptif qui parle aussi d'un mouvement des pieds sur la roue avant d'un tricycle en 1819 ... mais sans image ...
Et pourquoi encore parler de Michaux ? Il n'y a aucune preuve documentaire contemporaine connue qui démontre qu'il ait construit des vélocipèdes à pédales avant 1867.
J'ai une déclaration de Henri Cadot qui explique avoir connu Michaux quand il était avec son père à Paris à la fin des années 1850 et les premières 1860, que ce n'est pas Michaux, ni lui-même qui ont inventé le vélocipède à pédales ... Cependant, c'est bien Cadot qui le premier fait paraître en 1866 une réclame pour vendre des "vélocipèdes nouveau modèle à pédales" dont le dessin suivra en 1867...
Je connais un descriptif qui parle aussi d'un mouvement des pieds sur la roue avant d'un tricycle en 1819 ... mais sans image ...
Et pourquoi encore parler de Michaux ? Il n'y a aucune preuve documentaire contemporaine connue qui démontre qu'il ait construit des vélocipèdes à pédales avant 1867.
J'ai une déclaration de Henri Cadot qui explique avoir connu Michaux quand il était avec son père à Paris à la fin des années 1850 et les premières 1860, que ce n'est pas Michaux, ni lui-même qui ont inventé le vélocipède à pédales ... Cependant, c'est bien Cadot qui le premier fait paraître en 1866 une réclame pour vendre des "vélocipèdes nouveau modèle à pédales" dont le dessin suivra en 1867...
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Bernard, tes recherches et ton livre nous ont tous convaincus que Michaux a usurpé l'invention des pédales ; mais hélas, il faudra encore des décades ou des siècles? avant d'effacer cette anomalie dans les tous les ouvrages parlant de cette invention, et dans tous les esprits ... et dans le monde entier
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
QIPIQ ....
Bon je ne veux pas rentrer dans ces débats d'experts, même si un ami m'a envoyé un lien intéressant montrant qu'on retrouve les traces d'un engin ressemblant à une bicyclette sur les parois d'un mur ayant appartenu a des Cro-Magnon
.... c'est sur Bordeaux, pour ceux qui aiment une aussi les bonnes tables
....Je connais un descriptif qui parle aussi d'un mouvement des pieds sur la roue avant d'un tricycle en 1819 ... mais sans image ...
Bon je ne veux pas rentrer dans ces débats d'experts, même si un ami m'a envoyé un lien intéressant montrant qu'on retrouve les traces d'un engin ressemblant à une bicyclette sur les parois d'un mur ayant appartenu a des Cro-Magnon
.... c'est sur Bordeaux, pour ceux qui aiment une aussi les bonnes tables
Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Juste pour le jeu de mots Qipiq.... rhhoooooolala....qipiq a écrit :
Et pourquoi encore parler de Michaux ? Il n'y a aucune preuve documentaire contemporaine connue qui démontre qu'il ait construit des vélocipèdes à pédales avant 1867.
Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Jean-Marie, merci pour le compliment, juste une précision pour ceux (les infiniment beaucoup plus nombreux) qui ne l'ont pas lu, qu'il s'agit d'auto-conviction ou pas de chacun des lecteurs. Il est bien précisé d'emblée <<Nos analyses ne sont là que pour aider à la compréhension des documents dans le contexte de l'époque, en laissant au lecteur son libre arbitre>>.papin30 a écrit :Bernard, tes recherches et ton livre nous ont tous convaincus que Michaux a usurpé l'invention des pédales ; mais hélas, il faudra encore des décades ou des siècles? avant d'effacer cette anomalie dans les tous les ouvrages parlant de cette invention, et dans tous les esprits ... et dans le monde entier
Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Personne sur l'invention du sieur DELDIME?
Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Allez, en réponse à la campagne de la presse parisienne en faveur de Michaux, témoignage que, bien sûr, elle n'a (à ma connaissance) jamais publié, voici un Cadot :
Le brevet des suspensions du tricycle en question a été demandé en juin 1863. Tricycles qui étaient actionnés par des mouvements alternatifs, simultanément par les bras et les jambes (c'est à cause de cela que nous n'en parlons pas dans le livre qui tend progressivement vers la bicyclette), encore commercialisés en 1871. Sur sa réclame en 1866 CADOT annonçait un "Vélocipède, nouveau système, à deux roues".Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Merci pour ce doc Qipiq... Et j'ai même traces d'un article d'un journal américain parlant de ces tricycles à manœuvrer soit par bras soit par jambes en 1867 à Paris !
Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales
Là, c'est un témoin oculaire et la dernière phrase est importante. Sa signature engage sa responsabilité en ce qu'il déclare.