cadres montants, avant 1900 distribués en France
Modérateurs : fedaliou, KRISSTOFF, Lisica, OSSE, Eric
Règles du forum
- Dans la mesure du possible et de vos connaissances, veillez à placer votre sujet dans la bonne rubrique.
- Pour une meilleure visibilité et pour faciliter les recherches, utilisez un titre clairement en rapport avec le sujet.
- Les modérateurs déplaceront tout sujet qui ne serait pas placé au bon endroit et/ou complèteront le titre, après un message dans le sujet concerné pour prévenir l'auteur et les lecteurs. Ce sera fait très amicalement. Accueillez-le de la même façon.
Ce sont deux règles importantes de ce forum qui permettent à chacun de profiter plus facilement de l'ensemble des informations qui y figurent.
Accès au texte complet des Conditions d'Utilisation du forum Tonton Vélo
- Dans la mesure du possible et de vos connaissances, veillez à placer votre sujet dans la bonne rubrique.
- Pour une meilleure visibilité et pour faciliter les recherches, utilisez un titre clairement en rapport avec le sujet.
- Les modérateurs déplaceront tout sujet qui ne serait pas placé au bon endroit et/ou complèteront le titre, après un message dans le sujet concerné pour prévenir l'auteur et les lecteurs. Ce sera fait très amicalement. Accueillez-le de la même façon.
Ce sont deux règles importantes de ce forum qui permettent à chacun de profiter plus facilement de l'ensemble des informations qui y figurent.
Accès au texte complet des Conditions d'Utilisation du forum Tonton Vélo
- king
- Plus de 20 messages
- Messages : 19375
- Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
- Fonction : Lord Brithburn
cadres montants, avant 1900 distribués en France
liste non exhaustive à compléter selon vos archives ou recherches (source gallica)
Allen & Summerfield
Chartier (sens)
F Greener& cie
Loubry et Montanet (Sens)
Orient cycle works
Benett Cotton & cie
Jackson & Beeston
hurtu
City Cycle company
Mariott
Hartcycle company
the newton cycle co
Sharratt & Parker
Sharratt & Lisle
the Inflexible Works co
Arthur E Sayer
F Mégret
Marriott
Charier & cie
Allen & Summerfield
Chartier (sens)
F Greener& cie
Loubry et Montanet (Sens)
Orient cycle works
Benett Cotton & cie
Jackson & Beeston
hurtu
City Cycle company
Mariott
Hartcycle company
the newton cycle co
Sharratt & Parker
Sharratt & Lisle
the Inflexible Works co
Arthur E Sayer
F Mégret
Marriott
Charier & cie
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
Il n'y a aucune bicyclette à cadre montant sur le catalogue HURTU de 1896 et a plus forte raison ensuite.
- alain2908
- Plus de 20 messages
- Messages : 10203
- Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
- Localisation : Villeurbanne
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
Salut King,
Une question au vu de cette première liste
Quelle idée as tu derrière cette démarche ?
Une question au vu de cette première liste
Quelle idée as tu derrière cette démarche ?
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
- stellis
- Plus de 20 messages
- Messages : 18039
- Inscription : jeu. 07 mai 2009 20:18:28
- Fonction : membre du C.A
- Localisation : Var et vaucluse
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
Bonjour Dominique,king a écrit :liste non exhaustive à compléter selon vos archives ou recherches (source gallica)
Allen & Summerfield
Chartier (sens)
F Greener& cie
Loubry et Montanet (Sens)
Orient cycle works
Benett Cotton & cie
Jackson & Beeston
hurtu
City Cycle company
Mariott
Hartcycle company
the newton cycle co
Sharratt & Parker
Sharratt & Lisle
the Inflexible Works co
Arthur E Sayer
F Mégret
Marriott
Charier & cie
Peux-tu illustrer ce qu'est un cadre montant de cette époque?
Je te dis ça car je connais les cadres montants d'avant 1895 (cadres inclinés), mais après.... Hormis peut-être ceux du style des BSA particulièrement plongeant vers l'avant. Est-ce de ces derniers dont parlent l'article que tu as repéré?
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-AThomann ca1950-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
-
- Plus de 20 messages
- Messages : 2209
- Inscription : dim. 29 sept. 2013 10:30:19
- Localisation : 45650 Saint Jean le blanc
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
Ceci est un cadre (ex)Montant
Je cherche un Jacques Schulz, un Léo Chardon, un Salvo, un Rotary, un Sociable, une Superbe hirondelle...
Une partie de ma collection : http://www.velocipedie.fr
Une partie de ma collection : http://www.velocipedie.fr
- king
- Plus de 20 messages
- Messages : 19375
- Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
- Fonction : Lord Brithburn
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
oui cadres inclinés montants d'avant 1900, pas horizontaux , pas descendants
genre ce Hurtu qui ne devrait pas l' être apparamment (ah désolé c'est avant 96 )
genre ce Hurtu qui ne devrait pas l' être apparamment (ah désolé c'est avant 96 )
Dernière modification par king le dim. 25 oct. 2020 17:07:51, modifié 2 fois.
- stellis
- Plus de 20 messages
- Messages : 18039
- Inscription : jeu. 07 mai 2009 20:18:28
- Fonction : membre du C.A
- Localisation : Var et vaucluse
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
Dominique, ceci est un document de 1894, c'est OK pour ce type de cadre. Mais tu parle de 1900, et là je vois pas....
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-AThomann ca1950-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
- king
- Plus de 20 messages
- Messages : 19375
- Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
- Fonction : Lord Brithburn
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
circa 1900 , autour de 1900 , pour essayer de rescencer les marques avec cette particularité , les cadres horizontaux ou plongeants de cette époque c'est pas ce que je préfère je laisse ça à d'autres
le titre est explicite , autour de 1900 vendus en France ..........c'est de mettre des marques en toutes lettres afin que les moteurs de recherches les prennent en compte afin d'aiguiller des recherches sur des inconnus débadgés mais qui ont été vendu sur le sol français avec vendeurs et concessions ...
Gallica ne permet pas d'obtenir des images , sauf sur certaines revues, tel le Hurtu au dessus
Google a ses limites et sa pertinence frôle l'impertinence en matière de recherche sur ce type de recherches , à se taper des blogs entiers pour un mot clé qui ne reflète pas ladite recherche
dès que je peux mettre des clichés je le fais
non Alain c'est pas un sujet à polémique , mais c'est faire remonter des marques oubliées ou totalement inconnues du grand public , j'en fais un peu partie bien que je sois initié et m'étonne toujours de ce qu'il y a encore caché depuis moins de 150 ans
la preuve je trouve toujours des plaques pour alimenter le post de Brigette
mon plus vieux vélo est de 1923 , mais est ce qu'il faut posséder une ferrari pour discuter ferrari ou un char romain pour discuter char ?
édit , je dis distribués en france avec concessions , pas des vélos rapportés de voyage jamais importés en gros ou des pubs étrangères , mais bien une adresse sur le sol Français (et colonies .........)
le titre est explicite , autour de 1900 vendus en France ..........c'est de mettre des marques en toutes lettres afin que les moteurs de recherches les prennent en compte afin d'aiguiller des recherches sur des inconnus débadgés mais qui ont été vendu sur le sol français avec vendeurs et concessions ...
Gallica ne permet pas d'obtenir des images , sauf sur certaines revues, tel le Hurtu au dessus
Google a ses limites et sa pertinence frôle l'impertinence en matière de recherche sur ce type de recherches , à se taper des blogs entiers pour un mot clé qui ne reflète pas ladite recherche
dès que je peux mettre des clichés je le fais
non Alain c'est pas un sujet à polémique , mais c'est faire remonter des marques oubliées ou totalement inconnues du grand public , j'en fais un peu partie bien que je sois initié et m'étonne toujours de ce qu'il y a encore caché depuis moins de 150 ans
la preuve je trouve toujours des plaques pour alimenter le post de Brigette
mon plus vieux vélo est de 1923 , mais est ce qu'il faut posséder une ferrari pour discuter ferrari ou un char romain pour discuter char ?
édit , je dis distribués en france avec concessions , pas des vélos rapportés de voyage jamais importés en gros ou des pubs étrangères , mais bien une adresse sur le sol Français (et colonies .........)
- stellis
- Plus de 20 messages
- Messages : 18039
- Inscription : jeu. 07 mai 2009 20:18:28
- Fonction : membre du C.A
- Localisation : Var et vaucluse
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
Si j'ai posé la question c'est que entre 1889-90 et 1900 on a eu pas mal de chamboulement dans la forme des cadres. Donc "circa1900" c'est bien trop imprécis.
D'après les précisions que tu donne maintenant, je comprends que tu cherche à faire une liste des marques d'avant 1900, quelle que soit la forme des cadres.
Ai-je bien compris ta quête ou pas?
D'après les précisions que tu donne maintenant, je comprends que tu cherche à faire une liste des marques d'avant 1900, quelle que soit la forme des cadres.
Ai-je bien compris ta quête ou pas?
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-AThomann ca1950-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
- king
- Plus de 20 messages
- Messages : 19375
- Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
- Fonction : Lord Brithburn
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
non juste cadre montants (j 'ai simplifié pour que ce soit plus explicite ) ..........cadre inclinés montants
pas de limite dans le temps avant , et après faudra poser un jalon ,1914 me parait bien vu que la vélocipédie reprendra son essor quatre ans plus tard chacun comprendra pourquoi ......
pas de limite dans le temps avant , et après faudra poser un jalon ,1914 me parait bien vu que la vélocipédie reprendra son essor quatre ans plus tard chacun comprendra pourquoi ......
- stellis
- Plus de 20 messages
- Messages : 18039
- Inscription : jeu. 07 mai 2009 20:18:28
- Fonction : membre du C.A
- Localisation : Var et vaucluse
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
OK, tu veux recenser toutes les marques qui ont proposé des cadres inclinés (montants). Et tu veux le faire car ils ne comportent pas encore de plaques de marque (pour la grande majorité) et qu'on ne les trouvera donc pas dans le dictionnaire de Brigette.
Ce seront donc toutes les marques qui ont commercialisé des bicyclettes en France de, disons 1891 à 1895.
On peut quand même les retrouver à travers la mention de leur ancienneté. Si telle vieille maison commercialisait des bicyclettes avant 1895, tu peux être pratiquement sûr qu'elle a proposé des cadres inclinés dans sa gamme durant un certain laps de temps.
Ce seront donc toutes les marques qui ont commercialisé des bicyclettes en France de, disons 1891 à 1895.
On peut quand même les retrouver à travers la mention de leur ancienneté. Si telle vieille maison commercialisait des bicyclettes avant 1895, tu peux être pratiquement sûr qu'elle a proposé des cadres inclinés dans sa gamme durant un certain laps de temps.
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-AThomann ca1950-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
- king
- Plus de 20 messages
- Messages : 19375
- Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
- Fonction : Lord Brithburn
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
oui mais je suis utopiste aussi , faut un début , j'ai posé la première pierre
ce afin que ceux qui ont un cadre incliné montant inconnu puissent avoir déjà une liste à se mettre sous la dent faute de mieux , mais qui pourront faire la recherche sur Gallica (pour le moment ) afin de voir si la géométrie de leur cadre correspond
(les affiches (en général) , je pense qu'on arrive au bout , il va se trouver encores quelques perles mais ça s'essouffle , pas beaucoup de nouveautés dans les ventes aux enchères
j'en profite pour ajouter
the Hadley
Scellier & Mauger
Junon
Jussy
Premier
the Fleet
ce afin que ceux qui ont un cadre incliné montant inconnu puissent avoir déjà une liste à se mettre sous la dent faute de mieux , mais qui pourront faire la recherche sur Gallica (pour le moment ) afin de voir si la géométrie de leur cadre correspond
(les affiches (en général) , je pense qu'on arrive au bout , il va se trouver encores quelques perles mais ça s'essouffle , pas beaucoup de nouveautés dans les ventes aux enchères
j'en profite pour ajouter
the Hadley
Scellier & Mauger
Junon
Jussy
Premier
the Fleet
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
Les cadres trapézoïdaux avec le tube de selle rectiligne, celui du haut incliné, montant vers l'avant et direction à douille apparaissent en Angleterre. Ceux à direction à pivot en sont-ils ?
En janvier 1890 Paul de Vivie importe deux modéles ( un de chaque, à pivot 350 fr, à douille 450 fr)) EXCELSIOR de Bayliss Thomas (document montré page 200 de "Aux sources de la bicyclette).
Ensuite, uniquement à douille, mais simultanément il y a aussi des cadres avec le tube de selle cintré et déjà quelques cadres "horizontaux, évidemment liste non exhaustive :
ROCHET, non daté proche de 1890.
1890: Ecossais Cycles (Geo Townsend) dépôt rue Quincampoix
1891: IRWELL chez Paul de Vivie. HUMBER (plusieurs adresses en France). HERBERT, HILLMAN & COOPER, cheZ Bruel à Paris. LAMPSIN-GREHEL à Rouen. RUDGE (plusieurs adresses en France. JUNON. ONFRAY.
1892: CLEMENT, SWIFT, HIRONDELLE, TERROT (avec des tbes doubles), START, ADLER.
1893: PEUGEOT, OURAGAN, SUNBEAM (chez Paul de Vivie), QUADRANT (idem), SANS-PAREIL (idem), NEW-RAPID, MEGRET, NEW-HOWE,.
Dans cette période sans pouvoir être plus précis il y avait VERMOREL à Villefranche sur Saône;.
Ensuite toutes les marques ont un cadre montant au catalogue.
Le dernier que je trouve est LA GAULOISE en 1896, mais c'était une machine spéciale pour poser les deux pieds à plat au sol.
En janvier 1890 Paul de Vivie importe deux modéles ( un de chaque, à pivot 350 fr, à douille 450 fr)) EXCELSIOR de Bayliss Thomas (document montré page 200 de "Aux sources de la bicyclette).
Ensuite, uniquement à douille, mais simultanément il y a aussi des cadres avec le tube de selle cintré et déjà quelques cadres "horizontaux, évidemment liste non exhaustive :
ROCHET, non daté proche de 1890.
1890: Ecossais Cycles (Geo Townsend) dépôt rue Quincampoix
1891: IRWELL chez Paul de Vivie. HUMBER (plusieurs adresses en France). HERBERT, HILLMAN & COOPER, cheZ Bruel à Paris. LAMPSIN-GREHEL à Rouen. RUDGE (plusieurs adresses en France. JUNON. ONFRAY.
1892: CLEMENT, SWIFT, HIRONDELLE, TERROT (avec des tbes doubles), START, ADLER.
1893: PEUGEOT, OURAGAN, SUNBEAM (chez Paul de Vivie), QUADRANT (idem), SANS-PAREIL (idem), NEW-RAPID, MEGRET, NEW-HOWE,.
Dans cette période sans pouvoir être plus précis il y avait VERMOREL à Villefranche sur Saône;.
Ensuite toutes les marques ont un cadre montant au catalogue.
Le dernier que je trouve est LA GAULOISE en 1896, mais c'était une machine spéciale pour poser les deux pieds à plat au sol.
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
il ne se vend déjà plus de cadres montants fin XIX ème, pourquoi placer la limite à 1914 ??king a écrit :non juste cadre montants (j 'ai simplifié pour que ce soit plus explicite ) ..........cadre inclinés montants
pas de limite dans le temps avant , et après faudra poser un jalon ,1914 me parait bien vu que la vélocipédie reprendra son essor quatre ans plus tard chacun comprendra pourquoi ......
- king
- Plus de 20 messages
- Messages : 19375
- Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
- Fonction : Lord Brithburn
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
ces marques ont demandé des agents en France , à vérifier si par la suite ça s'est avéré
Bennett
E J West
the Favorite cycle C°
Wulfruna cycles
The Thames
------------
autres implantées
Shakespeare & Kirkland
Singer
Vincent fils
Démon (A Paine )
Bennett
E J West
the Favorite cycle C°
Wulfruna cycles
The Thames
------------
autres implantées
Shakespeare & Kirkland
Singer
Vincent fils
Démon (A Paine )
- king
- Plus de 20 messages
- Messages : 19375
- Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
- Fonction : Lord Brithburn
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
en réponse à Robin et son vélocipède , c'est une belle pièce , gravé à l'eau forte , ciselé à l' échoppe et finition au brunissoir, digne des plus grands armuriers dans tout les sens du terme
c'est celui de Compiègne ?
c'est celui de Compiègne ?
- alain2908
- Plus de 20 messages
- Messages : 10203
- Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
- Localisation : Villeurbanne
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
Merci pour toutes ces infos.qipiq a écrit : Les cadres trapézoïdaux avec le tube de selle rectiligne, celui du haut incliné, montant vers l'avant et direction à douille apparaissent en Angleterre. Ceux à direction à pivot en sont-ils ?
....
Le dernier que je trouve est LA GAULOISE en 1896, mais c'était une machine spéciale pour poser les deux pieds à plat au sol.
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
- king
- Plus de 20 messages
- Messages : 19375
- Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
- Fonction : Lord Brithburn
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
Et toujours ce décalage horaire !!! je sais que c'est aujourd'hui le changement d' heure mais là ça devient chiant au possible !
peut- on rendre sa liberté afin que chaque post où qipiq intervient soit lisible dans une chronologie et non partir apnée pour voir s'il n'a pas répondu on fait des caisses pour des références et des sources et on discute à bâtons rompus de par cette censure avec des messages décousus faute de chronologie !
peut- on rendre sa liberté afin que chaque post où qipiq intervient soit lisible dans une chronologie et non partir apnée pour voir s'il n'a pas répondu on fait des caisses pour des références et des sources et on discute à bâtons rompus de par cette censure avec des messages décousus faute de chronologie !
- Le voyageur
- Plus de 20 messages
- Messages : 10677
- Inscription : mar. 11 déc. 2007 23:10:05
- Localisation : Musée du Vélo du Haut Limousin Arnac la Poste 87
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
Ex-Yves Montand, je crois que c'est à Domazan (de mémoire)king a écrit :en réponse à Robin et son vélocipède , c'est une belle pièce , gravé à l'eau forte , ciselé à l' échoppe et finition au brunissoir, digne des plus grands armuriers dans tout les sens du terme
c'est celui de Compiègne ?
Musée du Vélo du Haut Limousin à Arnac la Poste 87160
La bienveillance et la gentillesse ne sont pas des gros mots.
Doublement Papy; Arthur 09/09/2020 et Capucine 23/10/2021
La bienveillance et la gentillesse ne sont pas des gros mots.
Doublement Papy; Arthur 09/09/2020 et Capucine 23/10/2021
- king
- Plus de 20 messages
- Messages : 19375
- Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
- Fonction : Lord Brithburn
Re: cadres montants, circa1900 distribués en France
Yves Montant c'est pas pour le jeu de mot ? je répond du tac au tac sans rechercher si c'est pas avéré