Griffon années 10 ou 20 ?

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alain2908
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par alain2908 »

tangara a écrit :, c'est quand même dingue de devoir se justifier à ce point , alors que tous les éléments sont dans les précédents messages de ce sujet
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.
Il y a des choses qui y sont et des choses qui n'y sont pas.
Concernant le cadre plongeant, oui il y a des photos qui le laissent penser mais c'est quand même mieux d'avoir une photo prise dans un axe perpendiculaire au vélo pour mieux en faire la démonstration.
Le top étant d'avoir la hauteur du tube horizontal au niveau du raccord de selle ainsi qu'au niveau du raccord de direction ; ce qui permettrait de valider définitivement ce point.

Un autre exemple d'élément que cites et que je ne me rappelle pas avoir vu traité dans les messages précédents est la présence d'un pédalier étroit.
J'imagine que cette indication du catalogue concernant les modèles Course 1913 doit pouvoir se constater d'une façon ou d'une autre et se mesurer.

Mais le plus important pour moi reste la détermination de l'age du vélo qui est un point sur lequel on a esquissé des hypothèses mais qui restent à conforter.
J'ai quelques éléments à ce sujet que j'aimerais consolider mais ça demande un peu de temps de mise en forme pour que ce soit totalement probant :-D
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Re: WONDER n°149 101 années 30

Message par tangara »

tangara a écrit :
DSC00174.jpg
Hello , voici des photos de l'axe qui est creux; et une photo du BDP zn vue de dessus il a l'air assez etroit (caractéristique des modèles course chez Griffon) je viens de m'apercevoir que sous le numéro de série il y a un C gravé (C comme course ?)
DSC00176.jpg
serie.jpg
Voilà le post dans lequel je signale le pédalier étroit. Je trouve par ailleurs fort dommageable de ne pas croire lorsque j'affirme que le cadre est plongeant d'autant plus qui'l y a des photos en appui , cela revient à dire que je raconte des bobards et à me prendre pour un menteur .
Mettez ce vélo dans la rubrique qui vous fait plaisir, je m'en tape .
Je désire quitter ce forum le plus vite possible et cette fois ça sera définitif
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par Invité »

Tangara non...... :hello: :fleur: :fleur: :fleur: :hello:
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par ENRIQUE GUILLERMO »

Invité a écrit :Tangara non...... :hello: :fleur: :fleur: :fleur: :hello:
+1 AVEC Invité :hello:
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par alain2908 »

Tangara,
Tu prends à titre personnel, quelque chose qui ne l'est pas.
On passe notre temps en tant que modo à demander à tout le monde, des photos et des explications.
L'objectif est d'éviter au maximum la confrontation stérile d'affirmations ou de convictions opposées.

Par exemple, je suis comme toi convaincu que ce cadre est un cadre de modèle course. Mais cette conviction ne vaut rien tant qu'elle n'est pas appuyée par une démonstration qui souffre du minimum de faiblesse.
Et cela afin de convaincre le plus possible de lecteurs sans utiliser d'argument d'autorité.

C'est plus long, ça demande des efforts mais c'est ce qui fait le sérieux de ce forum.
et personne n'est traité de menteur.

Et pour info, en ce moment, je suis sur la trace du catalogue Griffon 1914.
J'espère bien en récupérer quelques extraits qui permettront de conforter nos hypothèses.
mais ça va demander quelques jours car c'est la période des vacances, que les gens sont pas chez eux, tout ça, tout ça...

Bref la vie, quoi ! :-D
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par tangara »

Comme d'habitude la Doxa officielle n'a rien fait et laissé ce vélo à une place qui n'est pas la sienne ,ça doit être par peur, par étroitesse d'esprit mais cela je m'en doutais
Salut et démerdez vous entre vous
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par Invité »

Tangara tu as toute ta place ici !!! :fleur: :fleur: :fleur: :hello: :fleur: :fleur: :fleur:
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par yanissea »

Invité a écrit :Tangara tu as toute ta place ici !!! :fleur: :fleur: :fleur: :hello: :fleur: :fleur: :fleur:

+1 8)
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par alain2908 »

Tangara,
Ce n'est pas ça du tout.
Ca demande juste un peu de temps de rassembler les éléments qui permettent d'étayer le raisonnement conduisant au bon classement de ton cadre.
Si tu souhaites nous aider, je suis preneur de la longueur de l'axe de pédalier de ton vélo.

En attendant, je le déplace dans la catégorie "les vélos anciens", ce qui j'espère diminuera ton irritation.
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par tangara »

environ 56mm
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par alain2908 »

Merci
Je pense que tu as mesuré la longueur du boitier de pedalier.
L’info qui m’interessait plus specifiquement est la longueur de l’axe.
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par tangara »

Je vois simplement que les infos précédentes n'ont pas servi à grand chose : à savoir couleur verte plus filets uniquement et exclusivement sur course sur piste , axe creux uniquement sur modèles course , je n'ai pas encore vu un griffon dame ou route de cette époque équipé d'un axe creux , tubes de construction de petit diamètre ,.tu fais la sourde oreille, et tu t'entêtes , cherchant le moindre prétexte la petite bête et déplaçant ce vélo assez peu courant dans les oubliettes de l'histoire vélocipédique , abusant de ton rôle ô combien maigre et dérisoire de modérateur .
comme je l'ai dit je n'ai plus rien à faire sur ce forum qui pourtant était sympa au départ; à présent je m'y emmerde royalement !
Je te prierais donc de me DÉSINSCRIRE
merci de ne pas répondre je n'attends aucune réponse de ta part et je m'en contrefiche car ne reviendrais plus sur ce forum
Désormais je garderais mes vélos et mes infos pour ma pomme , c'est plus drôle !!!!!!


THE END
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par alain2908 »

j'ai déja écrit que je pensais, tout comme toi, que ce vélo correspondait à un modèle course.
Mais d'autres tontons ne sont pas de cet avis donc j'essaie de faire en sorte que la démonstration soit plus convaincante.
La longueur de l'axe du pédalier aiderait car j'ai trouvé un document qui donne la longueur de l'axe pour le modèle route et la longueur de l'axe pour le modèle course.
Mais comme je sais certains tontons suspicieux, je préfère publier le document après que tu aies effectué la mesure plutôt qu'avant.
Ca serait dommage de lâcher l'affaire si près du but...
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par tangara »

Je t'ai demandé de me désinscrire du forum vu que je ne peux le faire moi même, est ce clair ??????
ALORS DÉSINSCRIT MOI!!!!!! et ferme mes posts
Pour les documents que tu prétends avoir , pourquoi ne sont ils pas en ligne??????? tu peux faire de la rétention d'informations tant que tu veux , ce n'est pas glorieux du tout, et il n'y a pas de quoi pavoiser , mais je m'en balance, je m'en contrefiche , ce n'est plus mon problème , je me casse du forum
Tu m'a dégoûté du forum et du monde des vélos anciens à jamais
je retourne chez les deuchistes , ils se prennent moins la tête
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par Invité »

Tangara non !!! :hello: :hello: :hello:
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par tangara »

:wink: Hello Invité , vu que ma désinscription du forum pose apparemment problème , je vais donc rester malgré moi , mais ne plus poster de sujets , je me contenterais de voir les sujets des autres tonton et peut être leur apporter mon aide ; voici donc spécialement pour toi la dernière photo du Griffon , il n'y en aura plus d'autres ; quant aux documents hypothétiques de certain , c'est comme le monstre du Loch Ness , les OVNIS ou les fantômes, on en parle, on en parle mais je ne crois pas en leurs existences , je suis un peu comme St Thomas... :mrgreen:
Salut
DSC00048.jpg
DSC00050.jpg
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par alain2908 »

tangara a écrit ::wink: Hello Invité , vu que ma désinscription du forum pose apparemment problème , je vais donc rester malgré moi , mais ne plus poster de sujets , je me contenterais de voir les sujets des autres tonton et peut être leur apporter mon aide ; voici donc spécialement pour toi la dernière photo du Griffon , il n'y en aura plus d'autres ; quant aux documents hypothétiques de certain , c'est comme le monstre du Loch Ness , les OVNIS ou les fantômes, on en parle, on en parle mais je ne crois pas en leurs existences , je suis un peu comme St Thomas... :mrgreen:
Voilà qui me réjouis. :-D
Concernant le doc en question, j'ai mis du temps à le retrouver et au final, je ne sais pas si il va nous aider.
Il s'agit d'un bout de catalogue 1906 que j'avais trouvé sur Delcampe et qui évoque la "largueur" des pédaliers des différents modèles.
Mais 1906, c'est tout de même un peu éloigné de nos affaires...et ça se joue à 5 mm :?
Pièces jointes
griffon cat 1906 p20 21.jpg
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par tangara »

:fleur: Merci Alain pour ta doc mais les cadres de 1906 ne sont pas les mêmes, les bases arrières sont ouvertes comme les Peugeot de la même époque , don c probablement construction semblable , qui diffère des modèles construits dans les années 10 (Velootge a posté un modèle qui doit dater de 1908 , 1909 avec ce type de cadre numero cadre 49248. , en voici les photos)
P1070368.JPG
P1070368.JPG (201.28 Kio) Consulté 2497 fois
P1070381.JPG
P1070381.JPG (186.21 Kio) Consulté 2497 fois
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par alain2908 »

je suis d'accord mais je note quand même, dès 1906, la mention de l'axe de pédalier creux pour le modèle piste.

Il semble que cela ait constitué chez Griffon un signe de différenciation commerciale puisqu'on le retrouve dans les catalogues 1910 et 1913.
Alors qu'on ne retrouve pas mention d'une telle caractéristiques sur les catalogues Peugeot correspondant. (ex catalogue Peugeot 1906)
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Re: Griffon années 10 ou 20 ?

Message par tangara »

hello : catalogue 1910, axe creux pour modèles course
dcb78aa5fcbd97c307a52a6ba27dd164c3ebe61d.jpg
dcb78aa5fcbd97c307a52a6ba27dd164c3ebe61d.jpg (85.23 Kio) Consulté 2475 fois
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