Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

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stellis
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Re: Peugeot Le Populaire, cripper 1887-1889

Message par stellis »

Oui, effectivement, mais après on repartira sur de solides bases. Ils étaient rincés ces pignons, tôt ou tard il aurait fallu intervenir. :vieux:
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-AThomann ca1950-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
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Re: Peugeot Le Populaire, cripper 1887-1889

Message par stellis »

Bonsoir,
Réveillons un peu ce sujet pour discuter numéros de cadre.
Dans ce début de production des cycles Peugeot, la seule source existante est celle de notre ami Maarten ( http://www.antique-bicycles.net/ )
Mais il est assez compliqué de caler chronologiquement des bicycles ou des bicyclettes qui sont restées plusieurs années au catalogue sans modifications importantes.
Les tricycles eux ont eu des évolutions notables dans leurs formes et sont restés relativement peu de temps au catalogue sans évolution.
La base actuelle de construction de cette réflexion est faible (2 tricycles: celui de Bruno et le mien), mais c'est une base de travail qui demandera à évoluer au fil des recueils de numéros d'autres tricycles de cette marque.
Il est à noter au préalable que plusieurs numéros doivent être présents sur une machine et notamment sur le cadre, en effet les périphériques sont également numérotés et peuvent avoir été changés durant le service de la machine.

DOCUMENTS: catalogues Peugeot Frères utilisés par cette "étude"
Nous disposons du catalogue 1886 sur ce forum, celui de 1887 n'a pas encore été retrouvé, celui de 1888 est au musée de l'Aventure Peugeot, celui de 1889 est possédé par notre ami Le Solognot et un dépliant publicitaire de 1890 est aussi propriété de notre ami Alain.

En 1886 : Aucun tricycle n'est commercialisé, mais il sont annoncés pour 1887
catalogue 1886 extrait1.jpg
En 1888 : Le tricycle de Bruno http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=41&t=30353 est commercialisé sous la référence n°1; le tricycle n°3 est annoncé pour le courant du millésime et il n'y a pas de gravure, seulement le libellé du descriptif du modèle est quasi identique au libellé du modèle "Populaire" de 1889......
Peugeot-1888-08C.jpg
Peugeot-1888-10C.jpg
En 1889 : Le modèle de Bruno n'apparaît plus au catalogue, remplacé par le "Lion". Le n°3 se nomme désormais "Le Populaire", il est identique au mien.
img383.jpg
En 1890 : Sur le dépliant publicitaire, "Le Populaire" est toujours commercialisé mais on ne sait pas précisément sous quelle forme de cadre.
img399.jpg
Ma "théorie" actuelle se résume à la frise chronologique suivante:
frise chrono.jpg
Le débat commence, mais on se rend compte dès le début de cette enquête que la production des cycles Peugeot Frères semble avoir été sensiblement surévaluée les premières années. :vieux:
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gilou
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Re: Peugeot Le Populaire, cripper 1887-1889

Message par gilou »

Personnellement, je lis sur le haut de la page: tricycles.
Et sous le croquis: 11 modèles.
Ensuite sont désignés les onze modèles avec leur nom de baptème.
J'ai l'impression que les onze modèles ont le même cadre, celui visible sur le croquis, et que seules les dimensions des roues et le degré de finition les différencient.
Mais en l'absence de détails descriptifs, ce ne sont que mes impressions.
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stellis
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par stellis »

Gilou,
Tu m'étonne de faire un tel raccourci avec ce document partiel de 1890.
Seul un catalogue de cette année là pourrait nous montrer quelle forme ont les 11 tricycles Peugeot commercialisés cette année là..... :hello:
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par stellis »

Bonjour à tous,
L'enquête sur cette production des premiers temps de la firme continue à petite vitesse.
Je viens de trouver les deux documents suivants:
Sur un véloce sport de juillet 1889, on voit une publicité pour un modèle n°3, alors que d'après le catalogue 1889 il ne se nomme plus comme cela mais se nomme "Le Populaire".
peugeotjuil1889.jpg
Sur un veloce sport du mois d'octobre 1889, on voit une publicité pour un tricycle n°1 qui n'est plus au catalogue cette année là. De plus, c'est une gravure du n°3 (ou Le Populaire) et pas une gravure de n°1.
peugeotoct1889.jpg
Que faut-il en penser?
Est-ce une illustration qu'il faille se méfier des documents, publicités et catalogues, alors que ce sont les seuls éléments sur lesquels nous pouvons nous appuyer aujourd'hui?
Est-ce que cela nous indique qu'un catalogue de l'année 89 pouvait sortir très tard dans l'année 89?
Personnellement je ne pense pas car ce serait contre-productif que de sortir un catalogue en fin d'année civile. On commercialiserait quasiment que des modèles de l'année d'avant.
Jusqu'à maintenant, je considérais que le nouveau catalogue de l'année sortait pour le Stanley Show (courant de l'hiver): donc catalogue des nouveaux modèles 90 sortait fin année 89, ou au tout début 90. N'était-ce pas ça?
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par Invité_ »

:hello: Jean, je remonte un peu ce poste pour une précision qui me semble devoir être prise en compte, mais ne fera pas avancer la datation pour autant: les clichés étaient coûteux à réaliser et souvent ré-employés pour les publicités dans la presse même s'ils ne représentaient plus la machine annoncée par le texte et montrée plus précisément dans les catlogues.

Je suis aussi d'avis que la production de la première année est très surévaluée puisque, d'une part il semble que la commercialisation n'ait commencé que tardivement dans l'année et que les machines (sauf une) qui sont au premier catalogue sont des machines (les clichés aussi) Anglaises dont on ne sait si elles sont de la même numérotation que la machine construite par PEUGEOT.
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stellis
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par stellis »

qipiq a écrit :...... les machines (sauf une) qui sont au premier catalogue sont des machines (les clichés aussi) Anglaises dont on ne sait si elles sont de la même numérotation que la machine construite par PEUGEOT.
Merci Bernard, c'est bien ici qu'est le hic. On ne sait pas comment ces machines ont été numérotées. L'ont-elles été au chiffre du fournisseur ou bien au chiffre du revendeur?
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par Rattrap »

Bonjour Stellis!
Sur cette page est un "exposition" tricycle / tricycle Peugeot Cripper pour voir que le texte est également dans la partie inférieure également dans leur langue. Peut-être que vous ne connaissez pas encore le vélo.

https://luftlos.com/2016/06/01/peugeot- ... xposition/

Cordialement Jürgen
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par stellis »

Rattrap a écrit :Bonjour Stellis!
Sur cette page est un "exposition" tricycle / tricycle Peugeot Cripper pour voir que le texte est également dans la partie inférieure également dans leur langue. Peut-être que vous ne connaissez pas encore le vélo.

https://luftlos.com/2016/06/01/peugeot- ... xposition/

Cordialement Jürgen
Merci Jürgen, je connais le tricycle de Martine et Alain, ainsi que la joyeuse bande de Luftlos! :fleur:
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par Papé velos »

Bonsoir jolie machine :fleur:
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par stellis »

Merci Papé Vélos!
Je viens de lui trouver en brocante une petite malle en osier qui ira parfaitement bien sur son porte bagage :-D
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par stellis »

Bonjour à tous,
Petite mise à jour photo après adaptation d'une selle neuve de refabrication sur-mesure pour ressort arabe, d'un panier en osier qui lui va comme un gant et d'une lanterne.
IMG_3407 - OK.JPG
IMG_3408 - OK.JPG
IMG_3409 - OK.JPG
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par Byclou77 »

:hello: stellis

Machine incroyable ... Et ce petit panier fini parfaitement le tout bravo
LE RIRE N'EST JAMAIS GRATUIT:
L'homme donne à pleurer mais prête à rire

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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par gilou »

Ca va miauler dans ton dos, Jean!
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par zim »

Magnifique :fleur:
Faudra que tu me le face essayer :wink:
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ian
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par ian »

Superbe et bien servi par ses accessoires .
Toujours le "suspens" pour le couple conique ?
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Re: Peugeot n°3 ou Le Populaire, cripper 1888-1889

Message par stellis »

ian a écrit :Superbe et bien servi par ses accessoires .
Toujours le "suspens" pour le couple conique ?
Non, le couple conique a été réparé. Tout fonctionne à présent :hello:
Il y a juste un voile à reprendre sur la roue arrière gauche, celle dont quelques rayons ont été changés...
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