Rota catalogue année inconnue (entre 1937 et 1939)

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Yves33
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par Yves33 »

bachibouzouk a écrit :L'invention consiste à supprimer la carcasse rapportée
J'avoue être allé un peu vite, j'avais omis ce "détail". :)
Sait-on si ce frein sans carcasse a été commercialisé ? Car avec un brevet délivré en 1940, on a une idée de l'époque à laquelle il a pu apparaître dans les catalogues.
patardin
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par patardin »

juste pour info j'ai acheté ce catalogue + celui sur les groupes electriques à la même personne (qui a apparemment vidé un vieux magasin de cycles), et celui sur l'eclairage date de 1936.
maintenant je ne sais pas si on peut faire un rapprochement :?:
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par Invité_ »

:hello: Un brevet ne signifie pas forcément fabrication immédiate. Beaucoup n'en furent même jamais suivi.
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KRISSTOFF
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par KRISSTOFF »

...on est au moins d'accord que ce catalogue ne peut pas dater des années 20 , non :?:
C'est soit juste avant 2éme guerre donc fin 30 , soit années 40 à 50 ...
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king
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par king »

ok pour moi , mais y ' avait du stock de lanterne......... :roll:
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alain2908
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par alain2908 »

alain2908 a écrit :je m'interroge par contre sur le détendeur que l'on voit sur les modèles sport.
il est indiqué breveté SGDG sans que le dit brevet soit clairement identifiable.
Tout le monde à l’air de sécher sur le brevet de ce détendeur. :|

Ps d’accord avec toi Kristoff. C’est un peu abvant ww2 ou un peu apres ww2.
Pendant j’ai plus de doute, car les conditions de livraison ne font pas mention des restrictions et des regles propres a cette periode.
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bachibouzouk
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par bachibouzouk »

alain2908 a écrit :
alain2908 a écrit :je m'interroge par contre sur le détendeur que l'on voit sur les modèles sport.
il est indiqué breveté SGDG sans que le dit brevet soit clairement identifiable.
Tout le monde à l’air de sécher sur le brevet de ce détendeur. :|
Tu parles pour toi ? Ou bien tu comptes sur les autres pour effectuer tes recherches ? :mrgreen:

Va donc voir les brevets du sieur SOUDY (Antoine) ! Encore un Lyonnais ...

Tout seul ou en association avec Claudius MASSON, ou dans le cadre de la Sté Vangin & Soudy, il a déposé plusieurs brevets dont certains pourraient se retrouver dans le catalogue ROTA

(notamment les freins à tenailles et les sonnettes à friction), mais mauvaise pioche, ces brevets sont tous antérieurs à celui que j'avais posté ci-dessus concernant le dérailleur à détention de chaîne !



Pour le détendeur de câble de freins, voilà de quoi te rincer l'oeil :


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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par alain2908 »

bachibouzouk a écrit :
alain2908 a écrit : Tout le monde à l’air de sécher sur le brevet de ce détendeur. :|
Tu parles pour toi ? Ou bien tu comptes sur les autres pour effectuer tes recherches ? :mrgreen:
C'est mon coté partageur. :biggrin:
Je ne voudrais pas qu'on puisse croire que je suis le seul à savoir naviguer dans la base de l'INPI. :vieux:

et puis ça me permet de consacrer un peu de temps à une autre info de ce ce catalogue qui n'a pas encore été exploitée pour en cerner la période d'utilisation , les prix affichés... :wink:
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par Invité_ »

:hello: Il semble bien que ce sont les prix d'avant la dévaluation du 26-12-1945 ...
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alain2908
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par alain2908 »

qipiq a écrit ::hello: Il semble bien que ce sont les prix d'avant la dévaluation du 26-12-1945 ...
je ne perçois pas le lien.
quel effet cette dévaluation a t'elle eu sur les prix ?
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par velorod »

Bonjour,
Je pense que qipiq veut dire qu'après le dévaluation de 60% du 26-12-1945 , les prix ont été "révisés" à la hausse ...
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king
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par king »

vous parlez de prix , mais pas vu dans le catalogue :geek: , bon ça rame un peu mais ...... :roll:
velorod
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par velorod »

Bonsoir,
Quelques prix sont inscrits manuellement face aux articles, il faut un peu zoomer :vieux: :hello:
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par Invité_ »

velorod a écrit :Bonsoir, Quelques prix sont inscrits manuellement face aux articles, il faut un peu zoomer :vieux: :hello:
:hello: Velorod,

oui, on sait même que ce sont des prix "net" ... mais pourquoi cette précision est en troisième page ?

Est-ce que ce sont des prix auxquels le détenteur du catalogue achetait ou vendait les accessoires ? L'écart peut être très important ...

Sont-ce les prix consentis par ROTA à un grossiste ? A un détaillant ? Les prix consentis par un grossiste à un détaillant ? Les prix de vente d'un détaillant au client ? Les prix des accessoires chez un réparateur de cycles et mécanique en général ?

Quel pouvait être l'écart entre le prix de vente par ROTA et celui d'achat en bout de chaîne par le client ?
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alain2908
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par alain2908 »

velorod a écrit :Bonjour,
Je pense que qipiq veut dire qu'après le dévaluation de 60% du 26-12-1945 , les prix ont été "révisés" à la hausse ...
C'est une hypothèse.
Supposons que cette hausse des prix ait eu lieu, ça m'interesse de comprendre ce qui a conduit qipiq à penser que les prix des freins mentionnés dans ce catalogue correspondaient à des prix avant cette hausse.
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par bachibouzouk »

Dater les prix manuscrits ne datera que la période où ils ont été inscrits par un quidam sur le catalogue. Cela peut manquer de précision, surtout s’il y a eu une longue période de non-réédition, suite à la guerre par exemple …
Car ce catalogue date d’avant-guerre, ou du tout début de la période de la 2ème guerre mondiale.
Pas avant 36-37 (le brevet du dérailleur Spécial ROTA N°304 - à détendeur automatique de chaîne - )
Et certainement pas après 42 (pas au-delà octobre 1942, très précisément)
Donc fourchette large 37-42. Et plus vraisemblablement 37-39, où les exportations de l’industrie française devaient bien mieux se porter qu’après 39/40 !
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par alain2908 »

Nous voila en plein dilemne !
D'un coté Qipiq qui donne une fouchette de datation entre le 8 mai 1945 et le 26 décembre 1945 et maintenant Bachibouzouk donnant la fourchette janv 1937 -octobre 1942.
On ne sait plus à quel saint se vouer :wink:
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par Invité_ »

Insoutenable suspens pour moi qui aimerais tant voir si (mais non pas Syracuse !) je peux dater un vélo avec les freins ROTA Super Record d'avant ou d'après 1945 ...
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par Invité_ »

:hello: Excusez-moi m'sieurdames, j'ai écris (à tord ou à raison ? On verra) "après WW2", je n'ai pas parlé du 8 mai 1945. C'est la date de signature d'un document qui a nécessité plusieurs mois de tractations qui, elles-mêmes ont été précédées de la fin effective et progressive de la guerre sur les divers terrains. A Lyon, ce fut en septembre 1944 ... et ce fut beaucoup plus important pour les Lyonnais que dater un vélo ou des freins au mois près ...
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par velorod »

Bonsoir,
Dans les conditions générales il est mentionné que la vente est faite uniquement aux "Membres du Groupement Économique " . J'ai un peu cherché, les mentions de ce groupement professionnel datent d'avant guerre principalement des années 20, ça et la présence des porte lanterne font penser à l'avant guerre ou la période d'occupation. Ce catalogue semble aussi un peu "luxueux" par rapport aux autres documents de 46/47 que j'ai eu entre les mains souvent imprimés, restrictions obligent, sur du papier de moindre qualité . D'un peu "avant" ou d'un peu "après" ça ne change pas la face du monde, en théologie on dirait qu'on discute sur le z des anges ...
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