cadre velo Automoto

alberto · Message par **alberto** » sam. 09 mai 2015 14:00:13

Bonjour a tous,

je vient de recouperez ce cadre Automoto, et tous les renseignements
sont les bien venus.
Datation , ecc.

Merci a tous

Message par **alain2908** » sam. 09 mai 2015 14:07:49

C'est dommage que tu ne l'ai pas eu à Randan, on t''en aurait débarrassé.
Là, je ne vois pas bien ce que tu vas pouvoir en faire...

alberto · Message par **alberto** » sam. 09 mai 2015 19:16:33

Ansemble a cette carcassa il y avait une roue chapeaux de gendarme en 700 avec plaque " Gravigny" et
deux moyeux , ar flip flop et av. "ROYAL FABRIQUE" ban d'huile
rien d'autre

Merci a tous

Message par **OSSE** » sam. 09 mai 2015 20:57:28

Bonjour,

Même s'il ne s’agit pas de la même marque (cadre automoto et roue Royal Fabric), cela fait - pour le moment - partie du même vélo. Aussi, il me semble préférable de fusionner tes 2 sujets.

Osse

Message par **alain2908** » dim. 10 mai 2015 07:38:12

Ce vélo m'a l'air d'être un mélange étonnant.

Pourrais tu faire des photos en gros plan des fixations du carter de chaine ?

Y 'a t'il des inscriptions sur le Boitier de Pédalier ou sur l'axe lui même ?

Le numéro de série est bien 11 597 F ?

Invité_ · Message par **Invité_** » dim. 10 mai 2015 12:16:59

Je n'ai pas suivi tous les développements "AUTOMOTO", mais suffisamment pour voir qu'ils sont menés sérieusement et efficacement

La question est peut-être "à côté de la plaque": connaît-on des cadres AUTOMOTO sans raccord visible ? Ce cadre semble ainsi fait ? Le pivot est trop long pour la douille, il a fallu ajouter des rondelles et un écrou, fourche changée ? Des photos rapprochées, bien nettes des rivets de la plaque sont-elles possibles ?

alberto · Message par **alberto** » dim. 10 mai 2015 16:41:38

Voila quelque photos en plus
le numero est bien celui la

Invité_ · Message par **Invité_** » dim. 10 mai 2015 19:21:13

Il y a effectivement 3 contre-écrous, donc 2 de trop. Les rivets de la plaque ?

alberto · Message par **alberto** » dim. 10 mai 2015 19:32:26

qipiq a écrit : Il y a effectivement 3 contre-écrous, donc 2 de trop. Les rivets de la plaque ?

Ne sont pas des rivets me des vis

Message par **alain2908** » dim. 10 mai 2015 19:53:39

merci pour les précisions.
Je posais la question sur les fixations du carter car le numéro de série, le badge et la forme du cadre me paraissaient incohérents avec ce type de pattes utilisées bien plus tardivement.
Et on voit bien sur les nouvelles photos que ces pattes ont été soudées après coup.

La fourche me parait également très postérieure à l'utilisation de cette plaque qui avait disparu en 1920 ( et vraissemblablement en 1915 mais plus difficile à prouver).

connaît-on des cadres AUTOMOTO sans raccord visible ?

la seule chose que je peux dire est qu' Automoto précise dans son catalogue 1913, la présence de raccords invisibles pour son modèle route grand luxe

http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=17879

Pour améliorer la correspondance, il faudrait savoir si l'axe de pédalier est creux d'un coté.

Invité_ · Message par **Invité_** » dim. 10 mai 2015 20:15:30

OK, j'ignorais cela.

Message par **alain2908** » dim. 10 mai 2015 20:23:02

alain2908 a écrit :Pour améliorer la correspondance, il faudrait savoir si l'axe de pédalier est creux d'un coté.

Ce qui semble être le cas sur les photos du profil droit

donc possiblement un modèle à bain d'huile comme indiqué sur le catalogue.

Invité_ · Message par **Invité_** » dim. 10 mai 2015 20:50:24

Ce n'est pas un orifice de remplissage, qui est côté gauche et de plus gros diamètre, me semble-t-il.

alberto · Message par **alberto** » lun. 11 mai 2015 06:44:16

qipiq a écrit : Ce n'est pas un orifice de remplissage, qui est côté gauche et de plus gros diamètre, me semble-t-il.

Bonjour, deux photos pour vous aider a mieux identifier ce cadre

Message par **alain2908** » lun. 11 mai 2015 09:04:59

merci pour la photo mais le trou que l'on cherche avec Qipiq est sensé être dans l'axe du pédalier avec une petite vis comme sur cette photo :

source : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=50&t=22442

Le fait qu'il y ait un trou au dessus du boitier de pédalier sur le cadre d'Alberto me ferait plutôt dire que ce cadre n'était pas conçu pour un pédalier à Bain d'huile, non ?

PS : Alberto, si tu finis de démonter ton cadre, pourras tu peser le cadre nu ? (sous la fourche et sans le boitier de Pédalier)

alberto · Message par **alberto** » mar. 12 mai 2015 18:28:44

alain2908 a écrit :merci pour la photo mais le trou que l'on cherche avec Qipiq est sensé être dans l'axe du pédalier avec une petite vis comme sur cette photo :

source : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=50&t=22442

Le fait qu'il y ait un trou au dessus du boitier de pédalier sur le cadre d'Alberto me ferait plutôt dire que ce cadre n'était pas conçu pour un pédalier à Bain d'huile, non ?

PS : Alberto, si tu finis de démonter ton cadre, pourras tu peser le cadre nu ? (sous la fourche et sans le boitier de Pédalier)

Le trou dans l'axe peut identifier l'annee du velo ? Se oui il est apparu a quel date ? Tu pense que se possible qui ont changez L'axe ?
Tous ces question parceque j'aimerait recostruir a l'identique ( j'aime Automoto ) e pour moi sa serait le troisieme

Voilà, le velo est tous demonte , voirles photos.

Message par **alain2908** » mer. 13 mai 2015 18:09:29

Salut,
merci pour ces nouvelles photos.
Pour répondre à ta question sur l'axe, ca ne permet pas de déterminer l'année mais aurait orienter sur le modèle. (BH ou pas).
Actuellement, je dirais que l'axe est d'origine et que ton vélo n'est pas un modèle BH.

j'ai déja vu ces marques sur l'axe de pédalier: "155 etoile filante 48" (faudrait que je retrouve où...).

Je trouve que ton cadre ressemble à celui-ci qui porte un numéro assez proche : http://forum.tontonvelo.com/download/fi ... &mode=view
Pour l'instant, je vois une différence au niveau des trou dans les pattes arrières.
Peut être d'autres.

tu nous diras pour le poids du cadre

Message par **alain2908** » jeu. 14 mai 2015 07:22:03

Une question que j'ai oublié de te poser : y a t'il un numéro marqué en haut du tube de selle ?

alberto · Message par **alberto** » jeu. 14 mai 2015 07:37:44

alain2908 a écrit :Salut,
merci pour ces nouvelles photos.
Pour répondre à ta question sur l'axe, ca ne permet pas de déterminer l'année mais aurait orienter sur le modèle. (BH ou pas).
Actuellement, je dirais que l'axe est d'origine et que ton vélo n'est pas un modèle BH.

j'ai déja vu ces marques sur l'axe de pédalier: "155 etoile filante 48" (faudrait que je retrouve où...).

Je trouve que ton cadre ressemble à celui-ci qui porte un numéro assez proche : http://forum.tontonvelo.com/download/fi ... &mode=view
Pour l'instant, je vois une différence au niveau des trou dans les pattes arrières.
Peut être d'autres.

tu nous diras pour le poids du cadre

Buongioorno,

le poids du cadre est de 2,66 Kg

Message par **alain2908** » ven. 15 mai 2015 09:38:13

Merci,

j'essaie toujours de trouver un autre cadre Automoto simillaire mais Il y a peu de vélos ayant des numéros aussi bas.

Le lien que j'avais mis un peu plus haut portait sur l'Automoto n° 12 836 de Jitencha, (numéro très proche du tien) http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=11&t=20667

Mais il m'a soufflé qu'il voyait une différence entre vos deux cadres au niveau des faces internes des pattes arrières mais personnellement, cela ne me saute pas au yeux.

Par contre, je trouve étonnant que ton cadre soit plus lourd de 200 gr

et tu nous diras si il y a un numéro en haut du tube de selle