Datation des plaques Peugeot

[KRISSTOFF]

...un exemple de logo PEUGEOT en 1892 :

bis charrettes PEUGEOT 1892.jpg (30.05 Kio) Consulté 18815 fois

...sur une jolie publicité pour ...des charrettes

[alain2908]

Bravo pour ce travail....... ...........bien inutile............

Je veux bien croire que pour vous ce travail soit inutile; mais pour moi qui suis un passionné de fraiche date, il est à l'occasion d'acquérir de nouvelles connaissances et de les partager; et toute aide permettant de l'accélérer est la bienvenue.

1 -

Le 25 novembre 1867, le sieur Emile Peugeot demeurant à Valentigney déposa au greffe du Tribunal de commerce de Montbéliard les marques de fabriques suivantes : une main ouverte, un croissant, un lion sur flèche, le bute de Napoléon, une ancre en creux et une tête de cerf qui seront frappés sur des outils tranchant, scies de qualité supérieures, gratte-navire, ressorts…

Merci,
Auriez vous un document attestant de cette information ?
J'ai, de mon coté, lu des informations discordantes à ce sujet.

2 - Là, le lion est devenue dédaigneux et nous montre son cul.......... à moins que cela ne soit le torticolis qui l'ait obligé de se retourner 25 ans dans la même pose t'attrape des crampes

Merci, je note la date du 25 janvier 1895 pour le dépôt de cette marque.
Pensez vous qu'il ait pu être utiisé par Peugeot avant d'être déposé ?

3-

Merci, je note l'année 1898, pour le dépot de cette marque.

Tu m'en voudras pas alain2908 d'avoir saloper ton boulot

Pour ma part, j'y vois plus une contribution mais quelque choses m'échappe peut être...

En tous les cas, si vous avez d'autres éléments d'information sur le dépôt des autres logos utiisées par Peugeot, ils seront bienvenus, notamment pour ces deux logos dont j'estime à ce stade la première utilisation par Peugeot sur des documents publics à 1921 et 1926.

Bien à vous

[Invité]

Trop tard, va là

http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 5&start=75

Comme chantait Balavoine " faut pas croire ce que disent les journaux"

C'est déjà en ligne sur ce sujet et c'est pas PARIS mais Levallois-Perret

[alain2908]

Merci, je viens de voir votre intervention sur la file : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 29#p237029 18067
Du coup, je reprends l'info ici.

[Invité]

Que tu reprennes l'info c'est bien mais avec la mention de la source c'est mieux

[alain2908]

c'est vrai,
je corrigerai le document photographique pour le faire apparaitre dessus.
D'ailleurs ile ne serait pas inutile d''en faire de meme sur les deux autres photos que vous avez diffusées.
Ca n'empèchera pas qui que soit d'en faire disparaitre la mention si ça le chante mais au moins il ne pourra pas ignorer s'etre mis du mauvais coté de la ligne.

[Invité]

merci

[velootje]

trouvé aujourd'hui à la site DELCAMPE

le lion Peugeot Valentigney de 1904 , regardant à gauche

bonne continuation .......et bonnes fêtes

363_001.jpg (83.65 Kio) Consulté 18369 fois

[Invité]

T'es bien observateur velootje. Met le lion passant de 1898 en position vertical et regarde bien............. il se tire vers la gauche

Fait comme pour les gonzesses, mate lui le cul

Depuis 1867, il a la queue dressée comme sur ta plaque alors qu'en 1920, il a cete fois-ci il a la queue basse.

Note aussi les brandebourg devenue une marguerite

[alain2908]

Pour ma part, j'ai noté que le Lion avait baissé la queue bien avant 1920....

[zim]

je poste ici les numeros les plus bas que j'ai pu référencer sur des vélos avec la plaque Peugeot Paris comme sur l'image suivante :

PEUGEO~2.JPG (88.59 Kio) Consulté 14297 fois

le vélo sur le poste suivant 680352 http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 76#p274629


683138 pour le suivant

683138 (2).JPG (117.64 Kio) Consulté 14297 fois

Le plus petit 651589

[alain2908]

Pour compléter le post de Zim, je place ici, les plus grands numéros que je connaisse vu sur des vélos Peugeot avec un Badge Peugeot Paris Rayonné Gauche

n° 847 725 : Col de cygne de Velootje http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?p=209698

peugeot 847 925.JPG (72.02 Kio) Consulté 14275 fois

[/url]

n° 857 527 : vente ebay

peugeot 857 527 synt.JPG (60.5 Kio) Consulté 14264 fois

Pour l'instant, je n'ai jamais vu de Vélo avec cette plaque et un numéro de série supérieur à 900 000.

[alain2908]

je place ici les mesures d'entraxe prises par G.TOUTENVRAC sur la file : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 31#p277331
Si quelqu'un en connait qui sortent du standard, ça sera interessant à étudier.
De mon coté, ça correspond à ce que j'ai mesuré sur mon Peugeot Paris droit.

Peugeot badges entraxe.JPG (48.4 Kio) Consulté 14244 fois

[/url]

[Yves33]

Je me permets de signaler cette photo, car elle est datée avec précision : 28 avril 1912.
J'ai zoomé au maximum, ça reste flou, mais on devine quand même le dessin.

PeugeotPlaque1912.jpg (14.74 Kio) Consulté 14178 fois

Luguet [portrait du coureur cycliste à côté de son vélo lors de la course Paris-Menin, le 28 avril 1912], http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53114204q

J'édite mon message, car un autre coureur a été photographié le même jour, son vélo portait apparemment la même plaque : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... em.r=.zoom

On doit pouvoir trouver d'autres plaques parmi les centaines de photos proposées par Gallica. Il faut toutes les passer en revue, puisque la marque du vélo n'est généralement pas précisée dans la légende. Y'a plus qu'à...

Yves

[appius]

en traitant un peu l'image, on arrive à ça:

xpwc95bs.jpg (53.54 Kio) Consulté 14175 fois

le problème c'est que seule les photos sont datées, pas les vélos.

[Yves33]

Oui, je sais que cela ne permettra pas de dater des vélos, d'autant plus que chaque vélo de course est peut-être unique, sans parler d'éventuels changements de plaque (il me semble avoir déjà lu quelque chose là-dessus, c'est arrivé sur des vélos de piste à cette époque).

N'empêche que si je prends cet autre exemple, avec la date du 18 avril 1909, on sait que cette plaque n'est pas apparue en 1910 ou après.

PeugeotPlaque1909.jpg (32.14 Kio) Consulté 13650 fois

Buffalo, 18/4/09, course des 50 km, de gauche à droite : Seigneur, de Mara, Rutt, http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53109852k

[appius]

oui.
à noter que lorsque le cliché n'est pas daté, il y a quand même la date de publication de la photo dans les infos détaillées. c'est encore moins précis mais c'est toujours ça.

[Invité_]

Buffalo, 18/4/09, course des 50 km, de gauche à droite : Seigneur, de Mara, Rutt, http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53109852k

Cette très belle photo montre bien que les coureurs qui n'étaient pas spécifiquement des stayers (derrière motos), utilisaient pour courir derrière entraîneurs humains (tandems, triplettes ou +), leurs vélos normaux avec la fourche retournée et une roue avant plus ou moins petite. On voit déjà ainsi René Pottier, mort le 25 janvier 1907.

Pour la datation des photos, il faut rester un peu circonspect car même à l'INPI il y a parfois eu des erreurs de datation des brevets. La parution d'un journal, ça, n'est pas douteux.

[alain2908]

Merci Yves33,
cette plaque que j'appelle Peugeot Valentigney rayonné Droit est pour moi la plus mystérieuse.
On en trouve trace sur ta photo du 18/04/1909
sur un certificat de garantie du 07/08/1909 http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=11377
mais sa date d'apparition n'est pas vraiment claire...
et les numéros de série des vélos qui la portent n'aident pas beaucoup non plus

[Yves33]

J'ai l'impression que c'est la même plaque qui apparaît sur cette photo datée de mai 1908 :

Brocco1908.jpg (9.98 Kio) Consulté 13607 fois

Brocco, 3e, 100 kilomètres sur route [cycliste, départ de l'Orangerie du Château de Versille, 2 mai 1908], http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6910174s

La date me paraît fiable, car sur cet article de mai 1908, on retrouve bien Rocco à la 3e place du 100 km sur route : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96036661/f7.item
Il y a aussi une photo du gagnant, Garrigou, sur Peugeot, mais la plaque est partiellement cachée : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... em.r=.zoom
Deux autres photos de Garrigou prises le même jour, malheureusement on ne voit pas bien : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... rigou.zoom , http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... rigou.zoom