• Publicité

Cadre soudo brase ou mono bloc a identifier annees 30

On trouve ici les vélos que nous n'avons pu faire entrer dans aucune catégorie de manière certaine. Ils doivent tout d'abord être présentés soit dans la rubrique générale "Vos vélos anciens", soit dans une autre rubrique et les modérateurs déplaceront ici les modèles concernés par ce besoin d'information supplémentaire.

Modérateurs: alain2908, Eric, OSSE, KRISSTOFF, Lisica

Règles du forum
On trouve ici les vélos que nous n'avons pu faire entrer dans aucune catégorie de manière certaine. Ils doivent tout d'abord être présentés soit dans la rubrique générale "Vos vélos anciens", soit dans une autre rubrique et les modérateurs déplaceront ici les modèles concernés par ce besoin d'information supplémentaire.
Accès au texte complet des Conditions d'Utilisation du forum Tonton Vélo

Cadre soudo brase ou mono bloc a identifier annees 30

Messagede vestige » Dim 29 Nov 2015 13:29:20

Bonjour,

Un ami italien souhaiterait savoir si l un de vous a deja vu quelque chose de similaire, c est un cadre des annees 30 probablement
Le tube de direction serait fait d une piece avec les raccords ? Il ne semble pas y avoir de soudure c est etrange quand meme non ?

Place aux photos.
merci de votre precieuse aide
vstg
Fichiers joints
IMG_2163.JPG
IMG_2163.JPG (50.49 Kio) Vu 2563 fois
IMG_2162.JPG
IMG_2162.JPG (46.46 Kio) Vu 2563 fois
IMG_2161.JPG
IMG_2161.JPG (41.66 Kio) Vu 2563 fois
IMG_2160.JPG
IMG_2160.JPG (53.08 Kio) Vu 2563 fois
IMG_2158.JPG
IMG_2158.JPG (65.92 Kio) Vu 2563 fois
IMG_2157.JPG
IMG_2157.JPG (55.98 Kio) Vu 2563 fois
IMG_2156.JPG
IMG_2156.JPG (51.2 Kio) Vu 2563 fois
Avatar de l’utilisateur
vestige
Plus de 20 messages
 
Messages: 1354
Inscription: Jeu 02 Juin 2011 18:29:04
Localisation: Suisse

Re: Cadre soudo brase ou mono bloc a identifier annees 30

Messagede qipiq » Dim 29 Nov 2015 14:46:12

:hello: Vestige,

les photos expliquent tout : le cadre est normalement constitué de tubes brasés dans des raccords, on voit de la brasure.

La douille de direction est préalablement mécano-soudé à l'autogène. On voit bien les gros congés
<<Je défendrai toujours la nécessité de servir de référence correcte quand on poste. On ne doit pas tricher avec ses restaurations, quand on peut être pris comme modèle...>> Munny le 8 septembre 2012.... Un jour il y aura plus de vélos anciens de course en collection qu'il en fut fabriqué !
qipiq
Plus de 20 messages
 
Messages: 8053
Inscription: Lun 05 Sep 2011 19:09:46

Re: Cadre soudo brase ou mono bloc a identifier annees 30

Messagede vestige » Dim 29 Nov 2015 15:07:14

Merci qipiq.

C'est le mecano soudage préalable à l'autogène qui me laissait un peu perplexe...

Si quelqu'un à d'autres indications concernant la provenance de ce cadre, confirmation de la période, suggestions de fabricants qui utilisaient ce procédé c'est avec plaisir :)

vst
Avatar de l’utilisateur
vestige
Plus de 20 messages
 
Messages: 1354
Inscription: Jeu 02 Juin 2011 18:29:04
Localisation: Suisse

Re: Cadre soudo brase ou mono bloc a identifier annees 30

Messagede vestige » Lun 30 Nov 2015 00:05:30

qipiq a écrit::hello: Vestige,

La douille de direction est préalablement mécano-soudé à l'autogène. On voit bien les gros congés



Pardon de questionner encore mais quand tu parles de mecano soudure est-ce le même principe employé pour les boîtiers de pédalier ?

Et autre question stp est ce que tu peux préciser quels sont les gros congés aux quels tu te réfères ?!
Avatar de l’utilisateur
vestige
Plus de 20 messages
 
Messages: 1354
Inscription: Jeu 02 Juin 2011 18:29:04
Localisation: Suisse

Re: Cadre soudo brase ou mono bloc a identifier annees 30

Messagede Caillon » Lun 07 Déc 2015 18:26:03

Si je peux répondre à la place de Qipiq, je te dirais que le boîtier de pédalier est brasé, comme sur tous les cadres en tubes raccordés. On parle de congé pour le "comblement" du fond de l'angle formé par le tube enté sur la douille de direction —dans le cas de ce spad— effectué par la fusion d'un métal ferreux d'apport.
On peut dire que la brasure, qui utilise la fluidité du métal d'apport à relativement basse température de fusion —laiton, argent, &c.— est intérieure, alors que la soudure autogène est externe…
On voit les traces de lime sur les congés, qui sont rarement lisses —il y a des artistes qui…— alors que la parure des raccords brasés est moins exigeante, bon en vrai il y a aussi des coups de lime à donner, et de la bande d'atelier !

J'ai édité, car le terme soudo-brasure que j'avais employé désigne une technique qui n'utilise pas la capillarité du métal d'apport (ou plutôt, beaucoup moins). On trouve d'ailleurs des cadres soudobrasés, ça permet de moins cramer l'acier qu'à l'autogène —fusion de l'acier— en réalisant aussi des congés, donc en se passant de raccords. Mes excuses, j'emploie ce mot de soudo-brasure parce qu'en plomberie, on appelle la brasure cuprophosphore soudobrasure pour la distinguer de la brasure à l'étain. Enfin les bourrins comme moi, pour se souvenir de la différence !
Hurtu routier n° 19582 DU 3 pignons dérailleur SC "Standard B" 1936-37, Wonder Special n° 4295 vers 1935, Monark séparable 24 " Duomatic (Suède) 1970, Motobécane VX 601 1981. Peugeot bi-porteur postal 20-26", P501 BZ, P8 LS W ou PH50M, Motobécane CT3 et Mirage, routier sportif Faggin.
Avatar de l’utilisateur
Caillon
Plus de 20 messages
 
Messages: 751
Inscription: Dim 28 Sep 2014 09:08:48
Localisation: Paris/La Courneuve

Re: Cadre soudo brase ou mono bloc a identifier annees 30

Messagede vestige » Sam 12 Déc 2015 19:12:26

Merci pour ta réponse caillon, qui est la bienvenue !
J ai un peu de peine à tout comprendre mais parce que j ai jamais souder la moindre chose
C est bien le jeu de direction qui m interpelle. Les coupelles servant à la course des billes y sont intégrées. Et j ai lu sur Wikipedia que la mecano soudure n était pas très precise tolérance au millimetre. Et je me demande si ça suffit vraiment sur un cadre de qualité pour la course..
vst
Avatar de l’utilisateur
vestige
Plus de 20 messages
 
Messages: 1354
Inscription: Jeu 02 Juin 2011 18:29:04
Localisation: Suisse


Retourner vers Vélos à déterminer, en attente de document ou de complément d'information

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité