1e course officielle vélocipédique de La Réole: 21/05/1868

L'univers de la course et de la compétition ...

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1e course officielle vélocipédique de La Réole: 21/05/1868

Message par Invité »

On a longtemps cru (et de nombreux historiens du cycle et certaines instances ont soutenu cette idée) que les 1ères courses de vélocipèdes à pédales officielles sur route et/ou piste furent disputées le 31 mai 1868 à Saint Cloud !
Ainsi en atteste la fameuse plaque inaugurée dans le parc éponyme en 1938 pour les 70ans de ces 4 courses et dont le célèbre Moore fut l'un des protagonistes vainqueurs !

Malheureusement pour cette belle légende il n'en fut rien ! :vieux:
Pour 10 jours le sud-ouest damna le pion aux prétentions parisiennes !

En effet je viens de retrouver des documents qui attestent que c'est à La Réole (où la bonne société bordelaise avait ses habitudes et se rassemblait) qu'eut lieu la première course de vélocipèdes à pédales le 21 mai 1868, jour de l'Ascension et des fêtes de La Réole associées et renommées...

L'étude des trois documents historiques est sans équivoque ! Nous avons bien là une société organisatrice, une course qui se disputa entre gentleman, un vainqueur SUE et une véritable récompense !

Nous pouvons donc affirmer, et c'est la ma thèse, que la 1ère course officielle de France et de Navarre fut disputée à la Réole, au pays du sieur Lacou,et non à Paris !
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Invité_ »

:hello: Un nouvel exemple qui montre que, le plus souvent, comme pour Michaux, l'histoire n'a été écrite que prioritairement à partir de la presse parisienne, ignorante de ce qui se passait en province.
Lisica
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Lisica »

Comme dit précédemment, il serait plus humble et plus prudent d'écrire que cette course est la plus ancienne course officielle connue, plutôt que la première...

Si, par aventure, on venait à en découvrir une autre...
Je cherche un Jacques Schulz, un Léo Chardon, un Salvo, un Rotary, un Sociable, une Superbe hirondelle...
Une partie de ma collection : http://www.velocipedie.fr
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Invité »

Bien sur Lisi rider... Ca ne me gène aucunement bien au contraire ! Peux tu donc (ou un autre mod) changer le titre en un 1ère course officielle vélocipédique connue???

Et je puis t'assurer que si d'autres ou bibi en venaient à en découvrir une autre plus ancienne, j'en serais le 1er ravi ! :hello: :hello: :hello:
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Invité »

bien sûr "ça ne me gêne"... Parce que j'ai beau avoir le vélo dans la peau... :oops: :vieux: :oops: tout de même !!! :hello:
voroti
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par voroti »

Messagede qipiq » Mer 28 Avr 2021 09:04:13
:hello: Un nouvel exemple qui montre que, le plus souvent, comme pour Michaux, l'histoire n'a été écrite que prioritairement à partir de la presse parisienne, ignorante de ce qui se passait en province.

C'est inexact : il suffit de consulter les notes des pages 253 à 255 chez Keizo (1990) pour constater que la presse de province a été consultée aussi. La presse parisienne jouait un rôle important.
Keizo a fait un travail de bénédictin remarquable. L'internet, dont Gallica et Retronews, n'existait pas.

Quant à la course de La Réole du 21 mai, elle est citée par Keizo
- page 241 et 242 avec maint détails dont le nom des vainqueurs et les prix,
- et dans les recensements des courses pages 375 et 378.
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Invité_ »

:hello: Evidemment mais combien de "jeunes" tontons ont le livre de Keizo ? Moi j'ai le 58, en souscription pré sortie. Plus tard Keizo m'a même parlé d'une course peut-être plus ancienne dans le camp militaire de Sathonay.
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KRISSTOFF
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par KRISSTOFF »

Invité :
Tout ce qu'on peut maintenant trouver sur Gallica ou Retronews , ce sont des documents qui existaient déjà ...et ont été consultés et analysés par les spécialistes et les historiens du cycle ...des gens qui font des recherches sur le sujet depuis 30 ou 40 ans ...
As-tu au moins pris la peine de lire leurs écrits en détail avant de les critiquer :?: :?: :?:
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alain2908
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par alain2908 »

Invité a écrit :Et de grâce, arrêtez ces critiques déguisées mais récurrentes sur ceux qui par passion, les "feignants", utilisent Gallica et Retronews....
Pourquoi te sentirais tu visé alors que tu cites à aucun moment ces sites comme support de tes recherches ?
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Invité »

Moi je veux bien encaisser et être sur le coup, le seul et unique critiqueur et donc le "bad guy" de l'affaire... Maintenant je ne vais pas ici faire l'historique des allusions quasi systématiques et à peine déguisées sur ceux qui utilisent Gallica et autres... C'est lassant à force et vous vous étonnez que cela puisse être fatiguant à force de devoir se justifier d'utiliser les outils modernes de la BNF ? Alain je n'ai jamais caché leur utilisation et tu remarqueras que j'ai fait à chaque fois sur tous les récents apports l'effort de nommer chaque document par le titre de presse et la date d'édition... Je pensais naïvement que cela servirait de "source" satisfaisante... Et même cet effort n'a servi à rien visiblement...
Après si je n'ai même plus le droit de poser quelques questions... :oops: Oui j'ai du mal à comprendre pourquoi nulle référence historique par ceux qui savaient (et pour certains aussi tontons) n'a été faite sur les sujets correspondants voilà tout... Est ce grave? Est ce une invective??? Je ne le vois pas ainsi... Historiquement cette plaque annonce t elle une vérité ou pas? C'est tout ce que m'intéresse ici... C'est le mot "falsificateur" qui est gênant??? Je ne comprends pas... Après je ne remets en rien en cause les chouettes revivals qui ont été accomplis dans ces cadres là : ne confondons pas tout !

Krikri:"Tout ce qu'on peut maintenant trouver sur Gallica ou Retronews , ce sont des documents qui existaient déjà ...et ont été consultés et analysés par les spécialistes et les historiens du cycle ...des gens qui font des recherches sur le sujet depuis 30 ou 40 ans ..."
Oui suis bien d'accord... Et donc qui ont présenté comme évidence et vérité Paris-Versailles comme une course... Et donc les nouveaux documents apportés ne servent à rien et sont inutiles... J'ai compris...

Donc tout a été épluché il y a 30 à 40 ans et donc plus rien à trouver dénicher car tout a été fait... L'Histoire serait donc devenue une science figée d'après ce que je lis ici... Dont acte ! On ne m'avait pas prévenu... :oops:

"As-tu au moins pris la peine de lire"..... :confus: :oops: :( :oops: :confus:
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Invité »

Goody... "Satan ... sors du corps d'Invité !".... :mrgreen:
Tu ne crois pas si bien dire.. Devine ce que j'ai trouvé comme union en fouillant à 3 générations dans l'arbre généalogique familial (alors après l'on s'étonne mais je ne peux rien contre les forces obscures de la génétique moi:lol: ) et tu vas voir pour le coup comme c'est génial: Lucie Fère épouse d'Harly Guy !!!! :wink: :biggrin: :wink:
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Invité »

En tout cas une chose est sûre, et même s'il faut sans arrière pensée rendre à Keizo ce qui lui appartient, les courses de La Réole apparaissent désormais et sont référencées sur ce forum dont le but est aussi d'être référence à qui commence à s'intéresser au roman vélocipédique national... Avant cette discussion nul sujet, à ma connaissance forumienne, n'y faisait semble t il référence, désormais c'est chose faite ! Nous devrions simplement nous en féliciter...
Désormais allons donc de ce braquet méthodique et d'un élan commun vers Hyères, Sathonay et même au delà si possible... :hello:

PS: je réitère ma demande à Francis concernant la fameuse liste "des vainqueurs" des courses de La Réole... Peut-il demander à keizo l'autorisation de la faire apparaître ici? Tous les docs que j'ai lu à ce sujet parlent d'un seul vainqueur et d'une seule course ! Donc ça, et je pense à d'autres tontons, nous intéressent fortement ! D'avance un grand merci !
Gérard_Morel
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Gérard_Morel »

Bonjour,

Mais... et si la " première " n'était pasà La Réole, mais au Cours la Reine comme semble le laisser penser ce site (par ailleurs indiqué par Guy dans un autre fil) ?

https://michelcmahe.com/2018/08/01/les- ... 1867-1868/

Son auteur la mentionnait en 2018 et elle eut lieu... 3 mois plus tôt :velo1: (Le Petit Journal du 4 février 1868 - Petites nouvelles en p3)

Deux velocemen se seraient ainsi mesurés et il y eut un vainqueur...

Il paraît vraisemblable que d'autres tentatives auraient pu se dérouler entre février et mais 1868. Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée

Christophe
Gérard_Morel
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Gérard_Morel »

Re,

Il semble bien que la course du Cours la Reine, enterrent toutes les autres jusqu'à la prochaine, puisqu'un autre article dans l'Indépendant des Basses Pyrénées du 05/02/1868 indique qu'il s'agissait d'une course internationale à laquelle participèrent des concurrents de 30 pays :!: sur le parcours A/R Pont de la Concorde - Pompe à feu de Chaillot.

Désolé pour les images, j'ai oublié comment on les insérait.

Deux confirmations : il va falloir ouvrir un nouveau fil

Essai d'insertion de l'article du 05/02/1868

<a href='https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... ne%22.zoom#' target='_blank'><img src='https://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/ ... .jpg'/></a>

Amicalement

Christophe
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Cours18681.JPG (37.43 Kio) Consulté 2620 fois
Dernière modification par Gérard_Morel le lun. 03 mai 2021 15:08:40, modifié 2 fois.
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Invité »

Coucou Christophe... J'en ai parlé plusieurs fois de cette fameuse course entre coureur français et un coureur belge dont il aurait triomphé... :hello: Justement dans le cadre de nos discussions autour de "la 1ère course"... Et j'avais donc signalé à Goody et aux autres tontons cet article... Maintenant superbe trouvaille si un article de l'Indépendant des Basses Pyrénées en parle... Je fonce de ce pas essayer de le compulser !
Comme dit Paolo ce serait bien d'inviter MichelCmahe l'auteur de ce blog parmi les tontons ! Avec un nom pareil en plus !!! S'il avait pu nous révéler ses recherches et trouvailles dès août 2018... :hello:
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Invité »

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king
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par king »

https://fr.wikipedia.org/wiki/James_Moore_(cyclisme)
donc à corriger , la première course vélocipédique ....de st Cloud
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Re: 1ère course officielle vélocipédique: La Réole 21 mai 1868

Message par Invité »

En tout cas.... Je pense avoir retrouvé l'identité complète de ce Süe Vainqueur à la Réole en 1868 à 23ans...
Il s'agit d'Henry (parfois orthographié Henri), Marie, Sidonius Süe....
Cet Henry n'est autre que le papa du célèbre et mythique Docteur en Droit et Journaliste Paul Roger Süe qui fut l'emblématique directeur du prestigieux journal "L'Aéro" et qui mourut de grippe espagnole subitement en 1919....
Ce Paul Roger Süe, souvent appelé juste Roger, avait épousé l'une des filles de John Hammond et de facto se trouvait être le beau-frère de Georges Hammond (qui rappelons le épousa Charlotte Peress la fille du Fameux Dimitri Peress) et qui par alliance se trouvait être le beau-frère de Maurice Clément-Bayard (le fils de Gustave Adolphe) puisque ce dernier était lui même marié à l'autre fille de John Hammond. :hello: :vieux: :hello:
Henry, le vainqueur de la Réole fut accompagné d'ailleurs de Georges Hammond et de Maurice Clément-Bayard lors du convoi funéraire qui conduisit Roger en sa dernière demeure bordelaise, en ces terres familiales... :hello:
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