Rota catalogue année inconnue (entre 1937 et 1939)

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KRISSTOFF
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par KRISSTOFF »

King , ce genre de patte de fixation a servi aussi pour les premières générations de phares électriques ...et on les trouve en effet encore couramment dans les catalogues d'après 2eme guerre ; à l'époque on faisait durer une bicyclette le plus longtemps possible et les accessoires pour les vélos anciens se trouvaient encore longtemps dans les catalogues et chez les fournisseurs ... :wink:
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alain2908
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par alain2908 »

Je vois que les 3 hypothèses sont désormais sur la table : Avant, après ou pendant WW2...
Au regard du nombre d'années couvertes, "après WW2" est l'hypothèse la plus probable mais ça ne me parait pas un argument suffisant pour conclure :wink:
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Yves33
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par Yves33 »

Les brevets d'invention sont intéressants. Sur Espacenet, j'en ai trouvé un qui a été déposé le 22 mai 1939, n° 859 654, pour un « frein à tenailles pour cycles ». Il semble correspondre au Tourisme monobloc qui figure sur la première page du catalogue.
Encore une fois, ceci ne permet pas de dater le catalogue. Je remarque toutefois que ce modèle ne porte pas de mention "breveté" sur le catalogue, ce qui pourrait faire pencher la balance avant la 2e GM. :)
Il serait intéressant maintenant de trouver l'année d'apparition du frein Super Record, par exemple. :wink:
bachibouzouk
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par bachibouzouk »

Effectivement, Yves, les brevets de la société d'emboutissage Victor Simon sont intéressants. Notamment, ceux qui décrivent des procédés d'amélioration pour la fabrication des cadres à base de tôle emboutie ou de petits tubes (genre bitubes ou dérivés).
Mais le brevet que tu cites "Frein à tenailles pour cycles", n'a rien à voir avec le Tourisme Monobloc du catalogue: L'invention consiste à supprimer la carcasse rapportée permettant l'articulation et le guidage des "tenailles", or ce Monobloc se targue justement d'être le "meilleur frein à carcasse du marché" !

(extraits du brevet)

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alain2908
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par alain2908 »

en effet, pas de trace de ce système sur le catalogue.
je m'interroge par contre sur le détendeur que l'on voit sur les modèles sport.
il est indiqué breveté SGDG sans que le dit brevet soit clairement identifiable.
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Yves33
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par Yves33 »

bachibouzouk a écrit :L'invention consiste à supprimer la carcasse rapportée
J'avoue être allé un peu vite, j'avais omis ce "détail". :)
Sait-on si ce frein sans carcasse a été commercialisé ? Car avec un brevet délivré en 1940, on a une idée de l'époque à laquelle il a pu apparaître dans les catalogues.
patardin
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par patardin »

juste pour info j'ai acheté ce catalogue + celui sur les groupes electriques à la même personne (qui a apparemment vidé un vieux magasin de cycles), et celui sur l'eclairage date de 1936.
maintenant je ne sais pas si on peut faire un rapprochement :?:
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par Invité_ »

:hello: Un brevet ne signifie pas forcément fabrication immédiate. Beaucoup n'en furent même jamais suivi.
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KRISSTOFF
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par KRISSTOFF »

...on est au moins d'accord que ce catalogue ne peut pas dater des années 20 , non :?:
C'est soit juste avant 2éme guerre donc fin 30 , soit années 40 à 50 ...
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king
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par king »

ok pour moi , mais y ' avait du stock de lanterne......... :roll:
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alain2908
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par alain2908 »

alain2908 a écrit :je m'interroge par contre sur le détendeur que l'on voit sur les modèles sport.
il est indiqué breveté SGDG sans que le dit brevet soit clairement identifiable.
Tout le monde à l’air de sécher sur le brevet de ce détendeur. :|

Ps d’accord avec toi Kristoff. C’est un peu abvant ww2 ou un peu apres ww2.
Pendant j’ai plus de doute, car les conditions de livraison ne font pas mention des restrictions et des regles propres a cette periode.
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bachibouzouk
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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par bachibouzouk »

alain2908 a écrit :
alain2908 a écrit :je m'interroge par contre sur le détendeur que l'on voit sur les modèles sport.
il est indiqué breveté SGDG sans que le dit brevet soit clairement identifiable.
Tout le monde à l’air de sécher sur le brevet de ce détendeur. :|
Tu parles pour toi ? Ou bien tu comptes sur les autres pour effectuer tes recherches ? :mrgreen:

Va donc voir les brevets du sieur SOUDY (Antoine) ! Encore un Lyonnais ...

Tout seul ou en association avec Claudius MASSON, ou dans le cadre de la Sté Vangin & Soudy, il a déposé plusieurs brevets dont certains pourraient se retrouver dans le catalogue ROTA

(notamment les freins à tenailles et les sonnettes à friction), mais mauvaise pioche, ces brevets sont tous antérieurs à celui que j'avais posté ci-dessus concernant le dérailleur à détention de chaîne !



Pour le détendeur de câble de freins, voilà de quoi te rincer l'oeil :


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Re: catalogue rota année inconnue début années 20 ou après WW2

Message par alain2908 »

bachibouzouk a écrit :
alain2908 a écrit : Tout le monde à l’air de sécher sur le brevet de ce détendeur. :|
Tu parles pour toi ? Ou bien tu comptes sur les autres pour effectuer tes recherches ? :mrgreen:
C'est mon coté partageur. :biggrin:
Je ne voudrais pas qu'on puisse croire que je suis le seul à savoir naviguer dans la base de l'INPI. :vieux:

et puis ça me permet de consacrer un peu de temps à une autre info de ce ce catalogue qui n'a pas encore été exploitée pour en cerner la période d'utilisation , les prix affichés... :wink:
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par Invité_ »

:hello: Il semble bien que ce sont les prix d'avant la dévaluation du 26-12-1945 ...
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alain2908
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par alain2908 »

qipiq a écrit ::hello: Il semble bien que ce sont les prix d'avant la dévaluation du 26-12-1945 ...
je ne perçois pas le lien.
quel effet cette dévaluation a t'elle eu sur les prix ?
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par velorod »

Bonjour,
Je pense que qipiq veut dire qu'après le dévaluation de 60% du 26-12-1945 , les prix ont été "révisés" à la hausse ...
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king
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par king »

vous parlez de prix , mais pas vu dans le catalogue :geek: , bon ça rame un peu mais ...... :roll:
velorod
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par velorod »

Bonsoir,
Quelques prix sont inscrits manuellement face aux articles, il faut un peu zoomer :vieux: :hello:
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par Invité_ »

velorod a écrit :Bonsoir, Quelques prix sont inscrits manuellement face aux articles, il faut un peu zoomer :vieux: :hello:
:hello: Velorod,

oui, on sait même que ce sont des prix "net" ... mais pourquoi cette précision est en troisième page ?

Est-ce que ce sont des prix auxquels le détenteur du catalogue achetait ou vendait les accessoires ? L'écart peut être très important ...

Sont-ce les prix consentis par ROTA à un grossiste ? A un détaillant ? Les prix consentis par un grossiste à un détaillant ? Les prix de vente d'un détaillant au client ? Les prix des accessoires chez un réparateur de cycles et mécanique en général ?

Quel pouvait être l'écart entre le prix de vente par ROTA et celui d'achat en bout de chaîne par le client ?
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alain2908
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Re: catalogue rota année inconnue (juste avant ou après WW2 ? )

Message par alain2908 »

velorod a écrit :Bonjour,
Je pense que qipiq veut dire qu'après le dévaluation de 60% du 26-12-1945 , les prix ont été "révisés" à la hausse ...
C'est une hypothèse.
Supposons que cette hausse des prix ait eu lieu, ça m'interesse de comprendre ce qui a conduit qipiq à penser que les prix des freins mentionnés dans ce catalogue correspondaient à des prix avant cette hausse.
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