cadre vélo de randonnée à identifier

[lautre_grenouille]

Si je ne poste pas dans la bonne rubrique, j'espère qu'un modérateur indulgent déplacera le sujet...
Voilà, j'ai ce cadre en 650B que j'aimerais bien remonter, façon routier/randonneur des années 50 et rouler (vélotaf, randonnée à la journée...).
Mais j'aimerais bien en savoir plus sur son origine, alors je viens solliciter vos connaissances...

1.


2.


3.


4.


5.


6.


7.


8.


9.


10.


11.


Alors ce que je vois :
Étiquettes Vitus sur le cadre et la fourche
Étiquette presque disparue qui pourrait contenir la marque qui se terminerait par EZY ? Et au dessus, écrit "garanti" ?
Les freins sont démontés mais ce sont des Mafac cantilever assez courants
La tige de selle n'est sans doute pas d'origine, son diamètre est de 25,8mm
Le pédalier à clavettes est un Stronglight avec petit plateau de 30 dents, nickel pour moi pour faire de la balade ! Je ne connaissais pas, je ne savais même pas que Stronglight avait fait de la "clavette"
L'axe est aussi un Stronglight
La peinture bordeaux avec des filets blancs a été décapée à l'arrache avec une brosse sur une perceuse on dirait, laissant apparaître une sous couche qui ressemble à du chrome, quand ce n'est pas rouillé.
Il semblerait qu'il y ait eu 2 pattes pour un garde-chaine, mais elles ont été meulées.

Alors, à votre avis, c'est quelle marque ? Ca date de quand ?
Qu'en pensez vous ? A jeter ou base sympa pour se remonter un vélo rétro de balades ?

[envahisseur87]

bonjour SURTOUT NE PAS JETER!! =je vois ca annees 50 mais sans mettre ma main au feu=tige de selle peu courante et idem pour raccord boite pedalier=il y a des specialistes randonneurs sur ce site en particulier PROSPER JUNIOR=michel

[Bir Hakeim]

Trop beau cadre pour du velotaff.....a mon avis



Une piste a explorer : Dardenne
+ le type de raccords
- la finition sur pattes arrière

[Jacques_Anquetil]

Aucune marque contenant "ezy" parmi la liste des marques disponibles sur le wiki tontonvelo

[Caillon]

On dirait une peinture aluminium, un émail glycérophtalique plutôt que nitrocellulosique, et pas un chromage. Pourrait-on avoir des images avec une plus grande résolution* 1024 p de verticale par exemple —qui permettent de zoomer comme disent les gens normaux ?
Le sagouin qui a découpé les pattes du garde-chaîne et peut-être celle du dérailleur de plateau mérite le martinet cul nu.
Il n'y a pas à mon jugement de cadre trop beau pour aller au travail ou acheter le pain, mais tu risques de te fatiguer à passer les vitesses au Simplex à puits ! Stronglight a fait des manivelles acier avant même de s'appeler comme ça au fait !

*Remarque rarement comprise par les Tontons qui envoient au mieux de nouvelles images prises à dans des conditions identiques aux premières —en s'excusant !

[lautre_grenouille]

Merci pour vos réponses.
Je me laisse encore quelque temps pour voir ce que je fais avec ce cadre, mais il me plaît beaucoup.
J'ai regardé les vélos Dardenne, mais je n'ai pas vraiment vu de point commun.
Pour la tige de selle, elle me paraissait bien plus récente, mais après tout je n'en sais rien.
Voici une photo où l'on devine une inscription :


Je me suis loupé pour publier des photos de plus haute résolution (je ne les ai pas ici), mais j'ai fait des photos en gros plan où un spécialiste peut identifier peut-être la peinture :




Je pensais à du velotaf, mais, mais seulement occasionnel (mon trajet est long, avec des passages en forêt, pentus et parfois boueux...).
Par contre, ça me tenterait bien d'en faire un randonneur rétro pour des balades à la journée jusqu'à 100 km.
J'avais ce projet en tête avec mon vieux pédalier Stronglight 49D 48-32, mais finalement celui-ci fera l'affaire, je n'ai rien contre les clavettes.

Par contre, toujours aucune idée sur la marque ou l'origine de ce cadre...

[Caillon]

Je me suis loupé pour publier des photos de plus haute résolution (je ne les ai pas ici), mais j'ai fait des photos en gros plan où un spécialiste peut identifier peut-être la peinture :

Le spécialiste ne peut rien dire d'après une photo en haute résolution, correctement exposée et mise au point sur le plan intéressant, si elle est floue par bougé (!). Beaucoup éclairer, visser l'appareil sur un pied si on sucre les fraises , et s'appliquer à ne pas mettre de coup de doigt pour déclencher, voire employer un câble si on en a un. Penser au retardateur sur les APN, j'oublie !

[Caillon]

Le traitement d'un cadre possiblement émaillé d'une manière comparable au tien :
viewtopic.php?f=31&t=40069&p=457617#p457617

Je viens de me dire que la peinture violine -est-elle transparente ? Tu bouges trop pour qu'on puisse le dire, alors tu vas raconter !
que la peinture violine que je voyais comme un réémaillage était en fait la dernière couche d'un candy.
Dans ce cas, on a un primaire gris clair —chargé en blanc de zinc— puis une couche de peinture chargée en poudre d'aluminium —pour faire réflecteur— on voit ces deux couches et ce ne sont sans doute pas des peintures nitro (ça se pourrait pourtant, la peinture candy ça se fait à la nitro mais on voit pas bien parce que…).
La ou les dernières (si c'est du nitrocellulosique), c'est un vernis teinté en violine.

[lautre_grenouille]

Merci pour ces précisions !
Je n'y connais rien en peinture, mais oui c'est possible que la couche violine soit transparente.
Mes photos étaient faites avec un smartphone au fond d'un garage...
J'y suis retourné avec un reflex et un objectif macro, mais toujours sans trépied et éclairage de "cave"...
Les images sont grandes :





Et pour finir, le pivot de fourche qui n'a pas la même couleur, peut-être car il n'a pas reçu le même traitement, ou simplement à cause du vieillissement :



Je ne sais pas si la technique de peinture va m'en apprendre davantage sur l'origine de ce cadre, mais c'est toujours intéressant, merci !

[lautre_grenouille]

Je pense qu'il y a une piste à explorer pour trouver l'origine de ce vélo, c'est le marquage sur les sifflets de hauban :



Je ne sais pas pour vous mais moi je crois y deviner "HT" (ou "TH" ), c'est fait de manière assez artisanale...
La seule chose que j'ai trouvé est dans la liste des marques du wiki du forum :
"H T , cycles à Auxerre -Yonne"
Mais je n'ai rien trouvé ailleurs sur cette marque. Le nom est trop court, je tombe toujours sur d'autres choses, les prix "Hors Taxes", etc...

[Bir Hakeim]

A mon avis, c'est juste une deco réalisée vite fait en 2, 3 coups de pinceaux, par la fileuse (ou le fileur)

[Giovanni-mi]

Il y a de jolie raccord , pourrais prendre une photo du tube de direction est mesuré l'entraxe des trou de fixation .

Des photo prise en extérieur rend mieux .

Jolie cadre que personnellement je remontrais .

[lautre_grenouille]

Pour les sifflets de hauban, j'y voyais des lettres mais c'est peut-être effectivement juste une décoration. Faite au pinceau à la main, avec la même peinture que celle des filets.

Voici une photo du tube de direction :


Giovanni-mi, pas sûr de comprendre de quel entraxe tu parles. Si c'est celui entre les trous de rivets de fixation d'une plaque de marque, ben il n'y en a pas !

[lautre_grenouille]

J'ai commencé le démontage, voici le pédalier Stronglight. Je n'avais jamais vu de Stronglight à clavette, si quelqu'un a une idée du modèle...






le jeu de direction est de la marque Stronglight aussi :

[Bir Hakeim]

]les raccords semblent être des Oscar Egg


http://www.classiclightweights.co.uk/bi ... ic-rb.html

[bachibouzouk]

Je suis d’accord avec Birhakeim pour les fioritures sur les sifflets des haubans, qui ne sont pas un marquage singulier, mais une simple décoration.

La tige de selle en alu est une STM, pour STAMPOMECCANICA, avec une belle tête de bélier dans le triangle du logo.
Au sujet de ce fabricant italien, basé près de Vérone, je cite ce que j’avais déjà écrit dans le post sur André Sablière viewtopic.php?f=30&t=37338&start=0:
À propos de STM, ne pas se fier aux indications d’origine/datation mentionnées par Velobase http://velobase.com/ViewBrand.aspx?Bran ... c4f5fc721e
En effet, ces informations sont reprises directement du site d'une société STM Italy SRL basée près de Turin, née en 1981, qui n’aurait élargi sa production dans le domaine des cycles qu'à partir des années 90, ce qui ne colle pas du tout avec la facture des premiers modèles de potences, TdS et poignées de freins STM, au look très 70’s …
Il y a donc erreur sur l’identité de la société référencée, dont les 3 lettres STM signifient “Selezione Tecnologie Meccaniche” https://www.stmitaly.com/about.html.
Alors que la vraie société STM, établie près de Vérone, serait née en 1974, de structure artisanale, et se serait développée et rebaptisée STAMPOMECCANICA ultérieurement en 1994 https://www.stampomeccanica.com/en/company

Quant à ce qu’il reste de décalcomanie sur le tube, pour moi, cela s’apparente plus à la marque des tubes qu’à la marque du vélo. Je déchiffre péniblement : garanti - construit - REZY - fourreaux.. ce qui n’évoque rien de connu concernant les tubes… Pourtant, il y avait des forges et des industries métallurgiques à St Jean de Trézy (Creusot) ou à Levrézy (Ardennes). Peut-être une piste ?

Si le photographe voulait bien shooter le coté gauche de la décalco, ça aiderait beaucoup !

[lautre_grenouille]

Ah oui, bien vu, non seulement ils ressemblent, mais j'ai même l'impression que ce sont exactement les mêmes raccords que le Oscar Egg en lien !
Je crois que ces raccords pouvaient être utilisés sur d'autres vélos que des Oscar Legg
Merci Bachibouzouk pour la tige de selle, ça confirmerait donc que cette tige de selle n'est pas d'origine, je la voyais aussi des années 70.

Voici le coté gauche du décalcomanie, mais il est tellement abîmé...


Mais pour moi, les tubes sont des Vitus vu que l'on trouve l'ancien décalcomanie Vitus sur le tube de selle et sur les fourreaux de fourche, non ?

Voici le tube de direction, de face :


Enfin voici une patte arrière, qui montre un "K" frappé, un indice ?


On dirait que l’œillet était utilisé car la peinture est bien préservée et n'a pas la même teinte.

[bachibouzouk]

Ah oui, effectivement, j'avais zappé la photo 4 avec le marquage VITUS !
Même si la photo de la partie gauche du décalco de cadre n'apporte rien de plus, le peu que l'on y déchiffre ("garanti - construit - fourreaux") fait immédiatement penser aux marques de tubes, notamment Reynolds.
Ceci, autant par les termes et le format, que par l'emplacement sur le tube diagonal.
Que "fourreaux" y apparaisse, alors même que ceux-si seraient en Vitus, est un mystère de plus !

[lautre_grenouille]

Et la question qui tue :
Boitier de pédalier au standard Français pour ce vélo équipé en Stronglight et avec des deécalcomanies bleus blancs rouges ?
Ou Suisse, pays d'Oscars Legg il me semble ?
Pour savoir dans quel sens je dois forcer pour sortir la cuvette fixe qui nécessite une clé de 37 (je vais donc limer une clé de 36 que j'ai en double...).

Le cadre est léger 1970 grammes avec la cuvette fixe, le serrage de selle, les vis de butées de gaines...

[bachibouzouk]

Les raccords Egg ne font pas de ton vélo un cadre Suisse. Tout comme les tubes Reynolds ne font pas systématiquement des cadres anglais !
D'autant plus que Stronglight est une marque déposée par les établissements Laurent Vérot, bel et bien implantés en France.
Donc BDP au pas français, très certainement.