Depuis quand des triple plateaux sur les randonneuses

[Robur]

Je ne sais pas si mon post est digne de figurer dans cette rubrique mais le modérateur en décidera.
Je me posais la question de savoir à quelle époque les triples plateaux sont devenus usuels sur les randonneuses. J'ai recherché la réponse dans la documentation dont je dispose.
Dans le livre "L'âge d'or des bicyclettes artisanales", on voit un HUGONNIER ROUTENS qui semble équipé de triple plateaux sur manivelles STRONGLIGHT, sur un vélo présumé de 1949. Il faut peut-être être méfiant, rien ne dit que ce vélo n'a pas été modernisé par la suite.
J'ai ensuite repris de vieux numéros de "Le cycliste - cyclotourisme", et j'ai trouvé en juin 1950 un tandem René HERSE équipé d'un triple plateau. Le plateau intermédiaire est utilisé pour l'entrainement de la chaine du stocker, mais au moins la photo prouve que le matériel existe à cette période, même s'il n'est pas monté sur des vélos.
A titre d'information, "Le cycliste" indique qu'au championnat de France professionnel, seule la moitié des coureurs utilise des manivelles en aluminium, probablement par défiance sur la qualité de ce matériel, pourtant utilisé de longue date par les cyclotouristes. Ca montre que les mentalités évoluaient lentement à cette période.
Ma documentation n'est pas hyper complète et je compulse l'ouvrage "The bicycle illustrations of Daniel REBOUR", où je trouve un triple plateau sur un ROUTENS aperçu à la polymultipliée de LYON en 1956.
Il semble que jusqu'en 1950 on voit exclusivement des doubles plateaux 30 X 50. Alors, quelle est l'année charnière ?

[Invité_]

En 1935 un tri-ROSA en acier qui pouvait aller de 52 à 24 était commercialisé par CYCLO.

Mais il y en avait aussi eu d'autres dans les années 20 sur des machines à chaîne flottante

[HeikoS69]

1939 Cyclo Rosa triple dural:

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... omoto.zoom


1949 Specialites T.A.:

19490709 Le Cycle Vol 04 No 16 p007 by Heiko, auf Flickr


1950 René Herse:

19500506 Le Cycle Vol 05 No 12 p011 19500601 Le Cycliste 06 1950 p138 by Heiko, auf Flickr


Article par Daniel Rebour 19500527 Le Cycle Vol 05 No 13 p005

[retrotendo]

1938, Chapuis et Freres

[ian]

Joli, merci,
Allez je tente : tu as la page dérailleurs et la couverture ?

[king]

sympa le croquis du garçon de café par Rebour

[bachibouzouk]

Allez je tente : tu as la page dérailleurs et la couverture ?

Ian connait bien ses classiques !
Et oui, la page présentant le "nouveau" changement de vitesse Super-Champion (modèle 1935) ferait bien reculer dans le temps ce catalogue de 2 ou 3 années. Donc 35-36 plutôt que 38...
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AM ... authuser=0
Le lien du catalogue façon puzzle: https://photos.google.com/share/AF1QipN ... 9hRFVyZFBR
Mais c'était une coquille, hein, retrotendo ?

[ian]

Allez je tente : tu as la page dérailleurs et la couverture ?

Ian connait bien ses classiques !
Et oui, la page présentant le "nouveau" changement de vitesse Super-Champion (modèle 1935) ferait bien reculer dans le temps ce catalogue de 2 ou 3 années. Donc 35-36 plutôt que 38...

Bonjour et grand merci à vous deux.
Honnêtement, je ne suis, hélas, pas si calé
Ayant trouvé la page présentée, et le dérailleur avant, particulièrement soignés ( est-ce le fonds jaune, le gaufrage rouge "Chapuis Presto" ) j'ai eu envie de voir ce qui pouvait être présenté en matière de changements de vitesse arrière et de couverture .
Je ne suis pas déçu des liens .
Encore merci .

[ian]

Oui, oui, c'est bon,
j'ai la mémoire qui flanche
viewtopic.php?f=8&t=7882

[Robur]

Merci à tous pour vos contributions et les excellents documents produits.
Si je me résume les triples plateaux existent réellement depuis les années 30, où ils équipent les tandems.
Mr ROUTENS (Dont le nom évoque des vélos qui ne sont pas encore produits sous ce nom) indique utiliser un triple plateau ROSA sur une bicyclette AUTOMOTO en 1939, semblant convaincu de son utilité. Après la guerre, les randonneuses ROUTENS semblent être les premières à être équipées de triples plateaux.
Dans son article (Qui doit dater de 1952, à vérifier), Daniel REBOUR dont on ne peut pas mettre la parole en doute évoque l'intérêt de cette technique.
Est ce que si je dis que la technique date des années 30, est réservée à quelques initiés dans les années 40 avant d'émerger dans les années 50 sur les randonneuses artisanales puis les machines de plus grande série dans les années 60 serait un bon résumé ?
Dans ce cas la réponse à la question "généralisation des triples plateaux sur les randonneuses), se situerait vers 1950.

[HeikoS69]

Dans son article (Qui doit dater de 1952, à vérifier), Daniel REBOUR dont on ne peut pas mettre la parole en doute évoque l'intérêt de cette technique.

L'article dater de 27.05.1950
Revue "Le Cycle", nro. 13 du cinquieme année



19500527 Le Cycle Vol 05 No 13 p005 by Heiko, auf Flickr

[Invité_]

Pensez-vous que ROSA aurait commercialisé en 1935 avec un tel choix de dentures, 8 pignons porteurs et 7 couronnes rivetées, avec deux choix de finition, sans qu'il y ait eu de la demande préalable ?

IMG_20211203_0001.jpg (170.42 Kio) Consulté 2192 fois

[HeikoS69]

Pensez-vous que ROSA aurait commercialisé en 1935 avec un tel choix de dentures, 8 pignons porteurs et 7 couronnes rivetées, avec deux choix de finition, sans qu'il y ait eu de la demande préalable ?

Eh bien, je ne suis pas sûr, mais je pense qu'il s'agit des mêmes plateaux ou de plateaux légèrement modifiés que pour les garnitures doubles. Seules les vis sont peut-être nouvelles.

[Invité_]

Il n'y avait aucune raison que ce soit des plateaux différents puisque, à l'époque, c'était pour recevoir les mêmes chaînes qu'en double ... Double ou triple, les ROSA n'étaient pas vissés mais rivetés.

[Moustache27]

Dans son article (Qui doit dater de 1952, à vérifier), Daniel REBOUR dont on ne peut pas mettre la parole en doute évoque l'intérêt de cette technique.

L'article dater de 27.05.1950
Revue "Le Cycle", nro. 13 du cinquieme année



19500527 Le Cycle Vol 05 No 13 p005 by Heiko, auf Flickr

Ce post est super intéressant, merci de toutes ces infos et ces articles d'époque.
C'est amusant à lire car en ce moment les nouveaux cycles vont sur le chemin contraire : abandonner les plateaux, rester sur un seul, mais avoir une panoplie énorme de pignons à l'arrière.

[Jean-PierreM]

Bonjour,
Il semble que l'on peut remonter dans le temps encore un peu plus. Dans le livre " Vélocio, l'évolution du cycle et le cyclotourisme " écrit par Raymond HENRY, on lit à la page 333 " En 1908 Vélocio parvient à faire dérailler correctement la chaîne, en marche, sur 4 plateaux et 4 pignons ".

[Jean-PierreM]

C'est amusant à lire car en ce moment les nouveaux cycles vont sur le chemin contraire : abandonner les plateaux, rester sur un seul, mais avoir une panoplie énorme de pignons à l'arrière.

Bonjour,
Cela ne correspond pas à une demande des cyclistes ni au résultat d'essais convaincants. Il s'agit simplement de décisions prises par les services de marketing car l'uniformisation des productions permet d'améliorer les bénéfices financiers ! Heureusement il reste, en France, des marques comme T.A. ou Stronglith qui permettent des montages avec un grand choix de dentures et de longueurs de manivelles :

2017 08 25 pédalier TA .JPG (185.89 Kio) Consulté 1122 fois

[Invité]

Heureusement il reste, en France, des marques comme T.A. ou Stronglith qui permettent des montages avec un grand choix de dentures et de longueurs de manivelles :[/attachment]

[Invité_]

Bonjour,
Il semble que l'on peut remonter dans le temps encore un peu plus. Dans le livre " Vélocio, l'évolution du cycle et le cyclotourisme " écrit par Raymond HENRY, on lit à la page 333 " En 1908 Vélocio parvient à faire dérailler correctement la chaîne, en marche, sur 4 plateaux et 4 pignons ".

Oui Jean-Pierre M, c'est ce que j'évoquais plus haut en citant les machines à chaîne flottante.

Re-oui, depuis 1992 jusqu'à 2016 je n'ai utilisé que des triples TA en manivelles de 180. courant 2016, je suis revenu à double en supprimant le grand ...

[Robur]

Pensez-vous que ROSA aurait commercialisé en 1935 avec un tel choix de dentures, 8 pignons porteurs et 7 couronnes rivetées, avec deux choix de finition, sans qu'il y ait eu de la demande préalable ?

IMG_20211203_0001.jpg

Copie de IMG_20211203_0001.jpg

Ma question ne portait pas tant sur l'existence du matériel que sur la réalité de son montage sur les randonneuses. En effet, jusqu'aux années 50 on voit essentiellement des randonneuses à deux plateaux.