René Herse - randonneuse 1950

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LucienC
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René Herse - randonneuse 1950

Message par LucienC »

Bonsoir !
Cela fait un petit moment que j'étais inscrit ici mais il a fallu attendre aujourd'hui pour avoir quelque chose à partager :

La question... le cadre est il un Herse ? ou ?
H1.jpg
H1.jpg (981.2 Kio) Consulté 148 fois
Selle idéale
dessus
H2.jpg
H2.jpg (1.88 Mio) Consulté 148 fois
dessous
H3.jpg
H3.jpg (1.82 Mio) Consulté 148 fois
Potence
H4.jpg
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détails
H5.jpg
H5.jpg (1.09 Mio) Consulté 148 fois
Dernière modification par alain2908 le lun. 13 août 2018 07:30:06, modifié 1 fois.
roulez rouillé
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par roulez rouillé »

Joli !
Bienvenue sur ce Génial Forum !
Combien le vélo ?
roulez Rouillé !
LucienC
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par LucienC »

Merci !

combien ?
ce n'est pas à vendre

si quelqu'un connait les détails qui permettent de valider ou non si c'est un cadre herse ça m'aiderait
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par Invité_ »

:hello: Un René Herse soudo-brasé sans raccord .... avec les freins arrières devant les haubans ??? Si c'en est un il a un n° de fabrication qui devrait le confirmer ...
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merops
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par merops »

Superbe vélo qui ressemble à un hybride Herse/Routens... :confus:
Sûrement un Herse qui a perdu son pédalier :cry:
A confirmer avec le N° de cadre :fleur:
SuperElliott
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par SuperElliott »

:hello: bonjour

le cadre me fait penser à Pitard (butée de gaine frein arrière)
si on avait plus de détails du cadre?? :wink:

©
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prosperjunior
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par prosperjunior »

SuperElliott a écrit ::hello: bonjour
le cadre me fait penser à Pitard (butée de gaine frein arrière)
si on avait plus de détails du cadre?? :wink:
©
ça peut :wink: : assemblage du cadre, porte-bagages arrière, disposition du frein arrière.
Louis Pitard était coutumier du soudobrasé. Au contraire de René Herse il n'était pas réticent à la confection de grands cadres, ça fait drôle de voir une potence Herse sur ce vélo qui ne semble pas de sa patte.
Les freins sont des Speedy, non ?
Pitard était plutôt partisan des pattes arrière droites et du dérailleur arrière Cyclo : y a t-il des traces de modifications au niveau des bases ?

Des photos de détail sont indispensables pour affiner le diagnostic, ainsi que le n° de série, bien entendu.
:hello:
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LucienC
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par LucienC »

merci pour les réponses !

les détails arriveront plus tard, je n'ai pas tous les outils pour démonter les gardes boues et bien inspecter le cadre
at the moment
pas de n° de série visible

à bientôt
Rogeur
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par Rogeur »

Ce vélo ressemble fortement au Campeur René Herse de 1949 sur le livre de Heine.

Après, s'il a les roulette Herse, les freins Herse (edit : confirmé), la potence Herse, les tirecable Herse, la fourche Herse(on voit pas bien mais on dirait bien)....
Rogeur
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par Rogeur »

Porte bagage Herse.
Pièces jointes
pb.jpg
pb.jpg (79.13 Kio) Consulté 12069 fois
Rogeur
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par Rogeur »

sur un site de photos de reneherse bien connu..
ça se trouve avec le numéro de série tu n'as meme pas de cyclo et derailleur avant meulé et tu pourrais le remettre 100% d'origine !
Pièces jointes
pb3.JPG
pb2.JPG
SuperElliott
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par SuperElliott »

:hello:

ah oui pas photo !!!
c'est bien ça

©
Rogeur
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par Rogeur »

Je ne sais pas si les freins arrières devant les haubans sont courant chez Herse mais je connais 2 Herse comme ça déjà, cela ne doit pas être si peu courant.
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prosperjunior
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par prosperjunior »

Donc cela tendrait à prouver que René Herse a fait du soudobrasé sans raccord, qui plus est sur un grand cadre (quelles sont ses mesures, au fait ?) c'est ça qui est le plus étonnant sur ce vélo, avec les pattes arrières :!:

Ne pourrait-il s'agir d'un cadre reconditionné chez R.Herse ? le n° de série pourrait peut-être l'indiquer.
:hello:
P.S. : elle va chez les artisanales, de toutes façons :wink:
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par alain2908 »

prosperjunior a écrit : Ne pourrait-il s'agir d'un cadre reconditionné chez R.Herse ? le n° de série pourrait peut-être l'indiquer.
LucienC va sans doute nous le donner.
En tout cas même si la marque est prestigieuse, je trouve ce vélo peu séduisant.
Je ne vois rien sur le cadre qui me fasse fantasmer.
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par Invité_ »

:hello: à tous. Ce n'est pas parce que René Herse à fait des cadres soudo-brasés, y compris avec les freins arrières devant les haubans, ce n'est pas parce que ce vélo est fait pour des freins SPEEDY qui étaient commercialisés, ainsi que la potence HERSE, ce n'est pas pour cela que ce cadre ne peut pas avoir été fait par un autre artisan. Pour affirmer cela il faudrait avoir vu tous les cadres faits par tous les cadreurs.

Les pattes arrières ne plaident pas vraiment en faveur de HERSE. Dire qu'elles ont été changées ultérieurement reste à démontrer.

:hello: Alain2908, sans peut-être aller jusqu'à fantasmer, je comprends ta réflexion puisque habituellement tu détailles toutes les différences visibles entre les raccords. C'est beaucoup plus difficile de voir des différences de façon de soudo-brasage... le travail lui-même est très loin d'être le même.

Pour un cadre à raccords, ce sont eux qui assurent la rigidité entre les tubes. La brasure s'insinue par capillarité et se comporte en quelque sorte comme une colle métallique.

Pour un cadre sans raccord, c'est le congé de brasure qui assure lui même la rigidité et la solidité du cadre et ce ne sont pas les même contraintes, sans occulter la finition à la lime qui n'est pas la même non plus...
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par Rogeur »

Qipiq,
En dehors de théorie complotistes, la tendance serait quand même bien plus à penser qu'il s'agit d'un Herse à cause de :

- freins Herse ( ce ne sont pas des Speedy en plaque dural, effectivement vendus par Herse pour d'autres, mais les Herse forgés, mis à part sur des Daudon.. on en voit pas vraiment..)
- potence Herse
- portes bagages AV et AR Herse
- Fourche Herse
- Bdp herse ( si je vois bien sur les photos), il a le bloc coté gauche.
-Modèle connu et ensemble quand meme très cohérent avec d'autres Herse très documentés
- edit : haubans typique selon Tendo sur un autre forum
- edit : finition du serrage de selle typique Herse selon Tendo sur un autre forum

Les haubans à l'avant ne sont pas du tout un élément portant à confusion.

Le fait qu'il soit soudobrasé est plus problématique mais bon, de la a penser qu'il puisse s'agir d'un autre artisan..

Sinon un cable qui s'est totalement défoncé, et qui aurait été refabriqué a partir de l'ensemble mais c'est aussi un peu fantaisiste. Attendons le numéro.



Concernant son style, au contraire il est très beau !
J'adore son côté un peu militaire, et rien que les beaux freins Herse forgés et les 2 porte paquets, les beaux Lepaon, la superpotence, etc, suffirait d'une belle peinture pour qu'il se refasse une belle santé.
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par Invité_ »

:hello: Je croyais avoir lu que les freins SPEEDY furent conçus et produits par Herse, c'est pour cela que je nommais ainsi ceux-là aussi.

Il y a nombre d'artisans qui faisaient principalement du soudo-brasé et rarement des cadres à raccords, alors que HERSE c'est le contraire... semble-t-il.
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par Rogeur »

Salut Qipiq, à vrai dire c'est un collectionneur spécialisé dans Herse qui m'a fait le distingo exact et surtout le nom, donc je le ressors machinalement.

Freins Speedy : freins faits par Herse, vendus par Herse, présent chez Herse et d'autres constructeurs, 2 plaques d'alu, ressemble fortement aux Mafac canti ou au Gravy-Bowden par ex).
Il a du vouloir changer le nom pour pouvoir vendre ces freins plus facilement séparément, les stocker chez d'autres professionnels?

Freins Herse : Modèle fait par Herse, mais forgés.
Pièces jointes
temp2.jpg
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Re: Randonneuse René Herse ?

Message par Invité_ »

:hello: Rogeur, je sais tout ça, il est bien évident que ce n'est qu'une évolution du design grâce au (ou à cause du) changement de mode de fabrication. Le principe et peut-être les cotes du "triangle" sont les mêmes.
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