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randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede legaulois79 » Mar 16 Juin 2015 19:07:45

bonsoir :hello:
après avoir analysé de plus près j'ai trouvé d'autre détail sous la peinture comme le passage de cable pour le feux avant qui passe a l'origine en interne et qui a du avoir le brassage de tout c'est petit oeillet de passage de cable (qui ne sont pas d'origine) lors de la "remise en état" lorsqu'il y a eu cette belle peinture, ce qui explique le trou devant la tête de fourche, j'ai reussi a refaire passerle cable au deuxieme coup :!: donc je compte suprimer tout les oeillet qui ne serviront plus a rien.

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randonneuse Dujardin (photo du forum) c'est vrai qu'il a des air de famille :?:
voila la bande en caoutchou qu'il devait y avoir car il y a des ancien brassage, et est ce que cette bande est encore trouvable :?: car je peut essayé de remêttre le deux petit tube mais si je n'arrive pas a retrouver ce caoutchou qui d'ailleur comment cela s'apelle t-il :?:
137 (1).JPG


:hello:
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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede SuperElliott » Mar 16 Juin 2015 19:16:43

legaulois79 a écrit:et est ce que cette bande est encore trouvable


:hello: chez Singer, (modèle "Champion”) !!
:wink:
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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede prosperjunior » Mer 17 Juin 2015 16:04:19

Bonjour,
Un bref passage sur le forum au milieu de mes vacances me fait découvrir cette très intéressante machine :fleur: qui déjà migre chez les artisanales, en attendant de creuser davantage la question.
:hello:
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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede legaulois79 » Mer 17 Juin 2015 21:00:17

bonsoir :hello:
SuperElliott a écrit:
legaulois79 a écrit:et est ce que cette bande est encore trouvable


:hello: chez Singer, (modèle "Champion”) !!
:wink:

merci pour l'info; commande passé aujourd'hui :wink:
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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede legaulois79 » Jeu 25 Juin 2015 21:05:26

bonsoir :hello:
quelque modif on été rajouté au cadre :wink:
remis en place des plots du protège base, plots qui n'on pas été brasé (car pas de connaisanse et de maitrise ) mais je les est fixé avec de la colle epoxy sader métal spéciale carroserie et cela est trés resistant et ne bouge pas d'un pouce :wink: (testé avec un marteau :wink: )
et voila le seul marquage qui revient sur mon dessous de bdp et sur la fourche (deux petit point) :?: :idea:
avec le chiffre de "O" sur les pâte de roue
:hello:

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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede legaulois79 » Ven 03 Juil 2015 21:17:49

bonsoir :hello:
voila le vélo se remonte petit a petit, il reste encore du travail a faire (dynamo feux avant et arrière JOS et des détails... ) le plus gros a été fais :wink: mais il me manque sont porte bagage avant pour l'arrière je ne compte pas en mêtre mais comme d'occasion cela est rare a l'avant j'avais pensé au modèle que propose velo orange (qualité :?: ) malheureusement les seul a refaire des porte bagage de ce style typique au randonneuse :?: ou comme Loic49 avait monté sur sa randonneuse Carrara.
j'ai laissé la tige de selle (sans marque) mais très légere (alu) qui ne doit pas être de l'epoque du vélo ainsi que les mafac competition.

le velo pése comme sur la dernière photos 9,5 kg environ

velo essayé aujourd'hui et très agréable a rouler :)

désoler pour les photos de travers :?

:hello:

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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede alain2908 » Sam 04 Juil 2015 06:46:01

9,5 kg avec garde boue ? :surpris:
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : viewtopic.php?f=8&t=16700
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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede bduc61 » Sam 04 Juil 2015 12:27:59

tres belle machine 8)

La machine de Barra , gagnante du critrium cyclotouristique de l'Auto est donnée à 9.5 kg en 1936 :idea:

Surprenant mais vu le maxiplume, les jantes alu, le Durifort C serie extra legere, la tds alu, les canti , et enfin les grand bois - dans la norme des meilleures machines de l epoque
en fait, cela serait bien d avoir la some des poids des elements :idea:

ce sont les lefol qui sont les plus lourds ici !


la peinture a été réalisée comment ?


ci dessous le resultat du creterium cyclotouriste de l auto 1936

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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede patent 70 » Sam 04 Juil 2015 13:37:01

Il me semble bien que les vélos étaient pesés sans les pneumatiques dans les concours de machines, pour une raison d'équité .

Le poids d'une randonneuse sans porte bagages ni système d'éclairage peut il etre une référence, en parlant de celle-ci ?

Ce qui m'échappe un peu c'est que Le Herse de course de Gambillon en très petite taille, équipé de boyaux est donnée pour 9,6 kgs et 11 kilos pour le De Rosa de Merckx de 1974 ...

Gagner un kilo sur un vélo n'est pas une mince affaire, surtout avec du matériel ancien . Un cadre en 531 3/10 fait grosso modo 500 grs de moins que le meme en 7/10 .
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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede bduc61 » Sam 04 Juil 2015 15:09:14

patent 70 a écrit:Il me semble bien que les vélos étaient pesés sans les pneumatiques dans les concours de machines, pour une raison d'équité .

Le poids d'une randonneuse sans porte bagages ni système d'éclairage peut il etre une référence, en parlant de celle-ci ?

Ce qui m'échappe un peu c'est que Le Herse de course de Gambillon en très petite taille, équipé de boyaux est donnée pour 9,6 kgs et 11 kilos pour le De Rosa de Merckx de 1974 ...

Gagner un kilo sur un vélo n'est pas une mince affaire, surtout avec du matériel ancien . Un cadre en 531 3/10 fait grosso modo 500 grs de moins que le meme en 7/10 .


j ai failli metre il faut que je verifie ce sujet de pneux car je l ai aussi vu ecrit :idea: - d ou l interet d avoir la somme
mais le texte du compte rendu que je vais ajouter ne le mentionne pas du tout - a voir

le Barra etait en Reynolds HM - je suis d ailleurs toujours dubitatif sur la pub HM qui mentionne un tube en 3/10 - etait on dans un optimisme de Marketing ? genre tube a 3.8 ou 3.9mm d epaisseur

En dessous de 5/10, ca devient fragile et se poce deja hyper facilement comme par exemple le columbus FOCO ( avec des sections a 4/10) alors que dire du 3/10

ca a peut etre changé dans le temps mais meme le 531 SL (de 84) n avait pas de section en 3/10 ( le columbus track des annees 80 qquelques unes semble t il )

Seul Excell dans les annees 85/95 s est aventuré vers le super fin et encore

bon je vais compulser le reglement du criterium :idea: :lol:


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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede bduc61 » Sam 04 Juil 2015 15:44:01

je m excuse pour le petit "hijacking" du post mais ce sujet de poids de ces machines dont la sienne mérite un peu d'analyse supplementaire je pense - j espere que LeGaulois ne m en veut pas :wink:


Compte rendu du criterium et pour rajouter de la confusion - un petit article sur un velo de Barra a moins de 8kg ! mais la aussi j ai vraiment des doutes :shock:

desole pour la taille des images - un peu grandes mais c est bien lisible

Image

Image


extrait du reglement de 1935 - tres semblable a 1936

http://montour1959lasuite.blogspot.fr/2 ... es_20.html

"art. 7. — Les bicyclettes doivent être obliga­toirement équipées d'un changement de vitesse commandé en marche, donnant au minimum trois multiplications ; de deux freins au moins ; de pneus démontables ; d'un dispositif lumineux AV. et AR., alimenté par dynamo ; d'un porte-bagages AR. tangent ou garde-boue ou le surplombant d'au plus 1 centimètre ; de garde-boue d'une largeur supérieure d'un centimètre au moins à la section du bandage. Le garde-boue AV. dépas­sera la fourche de 15 centimètres au moins ; le garde-boue AR. devra couvrir la moitié de la circonférence de la roue. La bavette avant est obligatoire, et peut être amovible. Les machines doivent encore être obligatoirement munies d'une pompe en bon état de fonctionnement, ainsi que tous appareils et plaques exigés par la loi. (L'appareil sonore sera obligatoirement un tim­bre à son continu) ; de cale-pieds et courroies; d'une plaque métallique fournie par l'Auto et assujettie dans le cadre par les soins de chaque pilote, plaque portant le numéro de la machine. Les cadres devront être émaillés, « métallisés » ou chromés.
Le paquetage supporté par le porte-bagages doit peser au minimum 3 kilogs, et, en aucun cas, ce poids ne peut se trouver diminué, sous peine de mise hors compétition.


EDIT
D apres Bicycle Quarterly ( Volume 1 / Number 4) qui cite R Henry - Touring Bicycle Technical Trials in France- Van Der Plas Ed 1995 , la machine de Barra gagnante en 1934 pesait 10.35 et a été pesé avec GB, PB, lumieres, pneus et pompe :idea:

Patent 70, je me demande ou j ai vu ce commentaire sur le pesage sans pneus mais je l ai vu aussi :roll:

RE EDIT : :idea: : je pense que j ai trouvé - toujours Bicycle Quarterly Volume 2 Number 1 - en fait c est au grand Prix Duralumin en 1946 a Colmar que les machines ont ete pesées sans pneus a cause du manque de disponibilité de pneus afin de ne pas desavantager ceuix qui n en trouvaient pas !
Le Singer categorie "Prototype" gagnant pesé a 6.875 kg - il serait intéressant de connaitre le poids d un pneu Barreau en 650b !


et pour le dessert ! un extrait du Cycliste de 1936 sur un velo acier de Barra pour le moins surprenant - a méditer

c est notamment le poids du cadre avec pedalier, JDD, Boitier qui me stupefie - j ose dire que j ai du mal a y croire

le poids des roues meme si etonnant semble du domaine du possible . Je ne sais pas combien pesaient les pneux Barreau / La Mouette souvent mentionnés mais la on est sur du super leger si le poids est correct .
Incidemment, ma roue avant de Narcisse avec moyeu Maxi Car , jante alu en 28T ( tres surprenant pour 1938) et rayons Robergel pese 790g nue :shock:

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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede legaulois79 » Sam 04 Juil 2015 19:11:50

bonsoir :hello:

alain2908 a écrit:9,5 kg avec garde boue ? :surpris:


oui avec les garde boue :wink: (j'aurais du peser chaque pièce mais on n'est toujours presser de monté dessus :roll: )les tringle sont en alu mis a part a l'arrière car celui qui y étais étais trop court pour remêttre celui en alu donc j'ai mis en attente un en acier qui est un poil trop juste donc a changer ultérieurement.
pour le poid quand je vois déja le dérailleur avant qui est tout en alu/laiton (poid plume) si j'ai a le redemonter je le peserais,il y a aussi l'axe de pédalier (creux) qui est très leger j'ai comparé avec un strongliht a clavette aussi et il y a une sacré difference.
je pense qu'avec une dynamo type radios et petit feux radios ainsi qu'un porte bagage avant style velo orange (poids :?: ) on devrait arriver a un vélo complet a ( 10 ; 10,5 kg) (au pif) je pourais aussi gagner on mêttant une selle en rail alu.
et si a l'époque il pesait leur vélo sans pneu et chambre a air il devait gagner au moin du 700g minimum :?:

pour budc61
tes doc me gêne pas bien au contraire :fleur:

pour la peinture c'est moi qui la réaliser (ma première) je les réaliser a la bombe de peinture de marque spray max 2 k cadre vernis (coût de reviens 40/50 euro) (peinture fine au final et rendu nickel a mon gout certe en photos on ne peut vraiement pas trancher ) elle resiste bien mais c'est sur qu'il faut pas prendre un clou et tester même un emaillage ne resisterais pas :wink: ; certe ce n'est pas un emaillage et le prix est plus avec un zéro dériere mais je ne voulait pas envoyer le cadre genre carrosier auto pour faire un peinture epoxy car je trouve que l'expoxy rend un peut épais a mon gout et je ne voulait pas qu'il me sape le cadre :wink: ,et j'aime bien apprendre de mes mains :wink: je n'aime pas trop refaire la peinture d'un vélo car je trouve que cela enleve de son charme mais la c'étais une obligation :!: :wink:



pour en revenir au doc au vélo présenter a 7kg960 machine de compet :!:
je trouve personnellement que peser chaque pièce une a une n'est pas ""une bonne"" idée car le cadre ne ferais pas le même poid a la fin (pas une grande diference mais un peut) (il y a aussi la graisse et autre petit détail qui font que...)
il faut prendre en compte qu'elle ne comporte que 3 v et 1 plateau
et du 3/10 pour une randonneuse je trouve cela bien faible,pour un vélo course oui mais pour une randonneuse c'est trop fin :!: enfin pour moi :wink: c'est comme ma randonneuse Méral qui a sont tube cassé (en cour de réparation) celui qui me change mon tube ne comprenais pas pourquois le tube de la tige de selle étais le même que les autres et n'on plus ""plus épais que les autre""
les méral on souvent cassé au même endroit j'en connaisais un qui avait cassé sont tube au même endroit que le miens (il avait fais paris brest paris et autre) tube trop fin chez Meral au niveaux du tube de la tige de selle :?: (j'en connais 5 qui ont cassé au même endroit :!: ) alors du 3/10 pour une randonneuse c'est trop fragile a mon sens :wink:

si quelq'un connait la qualité des porte bagage de velo orange je suis preneur.

:hello:
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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede SuperElliott » Lun 06 Juil 2015 11:33:50

bduc61 a écrit:Patent 70, je me demande ou j ai vu ce commentaire sur le pesage sans pneus mais je l ai vu aussi


c'est bien sans les pneus et chambres on voit bien sur la photo le pesage de la pitard/barra par Mr Lombard
Après, beaucoup de chose à dire des vélos et concours de machines… vaste dossier.

patent 70 a écrit:Le poids d'une randonneuse sans porte bagages ni système d'éclairage peut il etre une référence, en parlant de celle-ci ?

oui, et aussi le Timbre :wink:

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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede patent 70 » Lun 06 Juil 2015 12:55:41

Merci pour la photo témoignage sur laquelle on se demande si il y a bien présence d'une chaine ..
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Re: randonneuse artisanal durifort 650, Nivex... a identifier ??

Messagede SuperElliott » Lun 06 Juil 2015 13:02:07

patent 70 a écrit:Merci pour la photo témoignage sur laquelle on se demande si il y a bien présence d'une chaine ..

je pense que oui, sinon la roulette du cyclo serait complètement à l'arrière… dans la roue libre :wink:

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