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Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Lun 27 Avr 2015 16:20:47
de Invité
bonjour,
petite trouvaille hier aux puces. J'ai comparé avec les images disponibles sur le net et je pense que certaines pièces sont manquantes ou ont été changées par rapport à la version originale:
- la jante arrière - je dis bien jante car à mon avis le moyeu est d'origine - est chromée alors que l'avant est en au. Le moyeu avant porte la marque Maxi, à l'arrière c'est illisible. La roue libre est la première que je vois dans ce genre! Elle se démonte sans extracteur et le moyeu est particulier. J'ai lu Maxicar sur certains sites, c'est ça?
- une dent de la roue libre (2ème plateau en partant du plus petit, voir flèche sur la photo) est de travers. Ce qui est curieux c'est que ça à l'air d'origine. Normal?
- les modèles que j'ai vus en photo n'ont qu'un plateau, ici le deuxième est d'ailleurs très petit. J'ai bien la manette sur le cadre mais pas de dérailleur avant... Quel marque/modèle équipait ce vélo?
- il y a deux encoches sur la base droite (côté chaîne) et je vois sur certaines photos une sorte de sangle en caoutchouc qui est manquante chez moi, vous savez de quoi il s'agit?

A part ça je n'ai rien remarqué d'anormal (!) et j'ai commencé le nettoyage. Toute info ou tout conseil est le bienvenu!

Merci.

MM.

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Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Lun 27 Avr 2015 16:45:09
de Bir Hakeim
:shock:
un RH aux puces !

Bravo

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Lun 27 Avr 2015 17:21:35
de bduc61
Bir Hakeim a écrit::shock:
un RH aux puces !

Bravo


on a pas les meme Puces !

sans indiscretion, les puces d 'ou ? :shock: :shock: :shock:

tu pourrais faire une photo du dessus de ta RL et tu l as demonté comment ? il y a eu plusieurs systemes de moyeu arriere un peu originaux ( mais plus avec des attaches rapides)

mais ton systeme de RL se demonte comment ? on voit la partie qui porte les cliquets qui est resté attachée au moyeu

ca pourrait etre Exceltoo ( d apres Rebour - the bicycle illustrations page 121) :idea:

et ta jante arriere sent la Rigida Chrolux abimée ! probable qu elle ait ete changés - tu as un montage plus classique a l avant avec un maxi plus jante alu a l avant - ton maxi est a cone et billes ? ' c est plutot CAR qui s est marié avec Maxi en 1946 qui faisait du roulement scellé ).
http://veloretrocourse.proboards.com/th ... axi-et-car

nettoie une tete de rayon a l arriere - ca pourrait etre du robergel :idea:

et Herse a souvent monté des Simplex a l avant - mais il me semble qu il devait y avoir une patte sur le cadre ( simplex standard ou grand prix duralumin) a voir

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Lun 27 Avr 2015 18:41:06
de legaulois79
:fleur: :fleur:

Bir Hakeim a écrit::shock:
un RH aux puces !

Bravo


le secret se lever très tôt le Dimanche matin et avoir l'oeil et defois des surprises :-D :wink:

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Lun 27 Avr 2015 18:51:34
de Invité
bduc61 a écrit:
Bir Hakeim a écrit::shock:
un RH aux puces !

Bravo


on a pas les meme Puces !

sans indiscretion, les puces d 'ou ? :shock: :shock: :shock:

tu pourrais faire une photo du dessus de ta RL et tu l as demonté comment ? il y a eu plusieurs systemes de moyeu arriere un peu originaux ( mais plus avec des attaches rapides)

mais ton systeme de RL se demonte comment ? on voit la partie qui porte les cliquets qui est resté attachée au moyeu

ca pourrait etre Exceltoo ( d apres Rebour - the bicycle illustrations page 121) :idea:

et ta jante arriere sent la Rigida Chrolux abimée ! probable qu elle ait ete changés - tu as un montage plus classique a l avant avec un maxi plus jante alu a l avant - ton maxi est a cone et billes ? ' c est plutot CAR qui s est marié avec Maxi en 1946 qui faisait du roulement scellé ).
http://veloretrocourse.proboards.com/th ... axi-et-car

nettoie une tete de rayon a l arriere - ca pourrait etre du robergel :idea:

et Herse a souvent monté des Simplex a l avant - mais il me semble qu il devait y avoir une patte sur le cadre ( simplex standard ou grand prix duralumin) a voir


Bonsoir,

je l'ai trouvé aux puces d'Amiens dimanche. Effectivement j'ai failli passer à côté. Il était contre un mur planqué derrière des caisses et il faisait encore noir.
Concernant la roue libre, il y a côté rl un écrou rond (pas hexagonal) qui se desserre très facilement (pas à droite normal) et qui libère l'ensemble des 4 pignons. Aucune marque... l'axe est plus gros à l'emplacement de l'écrou. Pour l'axe avant, j'ai bien l'impression que c'est un roulement scellé. Les rayons ont l'air assez fins, je penche pour du 15G.
Pas de patte sur le cadre pour un dérailleur avant.
Je me demandais aussi quel extracteur utiliser pour enlever les manivelles de l'axe de pédalier... J'ai déjà failli bousiller un pédalier Stronglight avec un extracteur qui rentrait parfaitement mais dont le diamètre était un poil plus petit.

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Lun 27 Avr 2015 19:16:57
de bduc61
je corrige
apres examen plus appronfondi , le moyeu n est sans doute pas exceltoo / j ai regardé la mauvaise legende

toujours selon Rebour

peut etre Preference

ou PJ - est ce que tes pignons sont sur un corps rainuré ou ils s enfilent dessus et sont serré par un ecrou ? si c est ca , alors ca peut etre PJ

pour tes manivelles , il faudrait que tu ai du 23 et du 23.35 et tester pour voir si il y a un peu de jeu :idea: moi des qu il y a du jeu avec un filetage de manivelle bien nettoyé alors je ne tente pas l extraction

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Lun 27 Avr 2015 19:33:51
de Invité
bduc61 a écrit:je corrige
apres examen plus appronfondi , le moyeu n est sans doute pas exceltoo / j ai regardé la mauvaise legende

toujours selon Rebour

peut etre Preference

ou PJ - est ce que tes pignons sont sur un corps rainuré ou ils s enfilent dessus et sont serré par un ecrou ? si c est ca , alors ca peut etre PJ

pour tes manivelles , il faudrait que tu ai du 23 et du 23.35 et tester pour voir si il y a un peu de jeu :idea: moi des qu il y a du jeu avec un filetage de manivelle bien nettoyé alors je ne tente pas l extraction


Ca ressemble à la gravure ci-dessous.
Par contre après plusieurs recherches, je vois que les dérailleurs avant de cette époque étaient plutôt à poignée suicide alors que j'ai bien un levier de vitesses Huret sur le côté gauche tu tube oblique...

rebour.jpg
rebour.jpg (79.59 Kio) Vu 7974 fois

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Lun 27 Avr 2015 19:39:55
de bduc61
je vois qu on a le meme bouquin !

ds le bouquin Herse, on voit quand meme des simplex sur plusieurs Herse des annees 40 avec manette au cadre

sinon Huret - pouquoi pas celui la - velobase n est pas tjs precis sur ces datations de pieces !

http://velobase.com/ViewComponent.aspx? ... 3&AbsPos=1

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Lun 27 Avr 2015 20:08:36
de patent 70
Très chouette ce Herse, bravo pour l'avoir déniché, ce sont des moments rares .. Pourquoi 1947 ?
La commande de dérailleur avant est celle d'un "le chat" qui devait etre brasé sur le tube de selle, il me semble en voir la trace sur les photos.

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Lun 27 Avr 2015 21:33:07
de qipiq
:hello: D'accord avec Patent70 pour le dérailleur avant LeChat. Il doit bien avoir un n° de fabrication ce cadre ...

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Lun 27 Avr 2015 21:51:08
de Notchphile
Et dire que j'ai eu la rame de me lever dimanche pour me rendre sur la broc d'Amiens :lol:

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Mar 28 Avr 2015 04:43:29
de Invité
patent 70 a écrit:Très chouette ce Herse, bravo pour l'avoir déniché, ce sont des moments rares .. Pourquoi 1947 ?
La commande de dérailleur avant est celle d'un "le chat" qui devait etre brasé sur le tube de selle, il me semble en voir la trace sur les photos.


Ma référence à 1947 vient d'un collectionneur René Herse... http://www.reneherse.com/RHmixte47blue.html
Ce mixte aurait été construit plusieurs années durant?
J'ai vérifié et il y a bien une trace ovale sur l'arrière du tube de selle au dessus du pédalier (pas visible sur les photos ci dessus) mais c'est une trace d'usure de la peinture... Une patte brasée retirée n'aurait pas laissé de la matière ou plus de dégâts sur le cadre? Merci pour les infos!
MM.

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Mar 28 Avr 2015 04:44:44
de Invité
bduc61 a écrit:je vois qu on a le meme bouquin !

ds le bouquin Herse, on voit quand meme des simplex sur plusieurs Herse des annees 40 avec manette au cadre

sinon Huret - pouquoi pas celui la - velobase n est pas tjs precis sur ces datations de pieces !

http://velobase.com/ViewComponent.aspx? ... 3&AbsPos=1

J'ai trouvé l'illustration sur le net mais j'ai commandé le bouquin aussitôt! Merci pour cette référence, ça a l'air indispensable (et je ne l'avais pas).

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Mar 28 Avr 2015 05:15:34
de Invité
qipiq a écrit::hello: D'accord avec Patent70 pour le dérailleur avant LeChat. Il doit bien avoir un n° de fabrication ce cadre ...

Bonjour,
je ne trouve pas de n° se série. Se trouve t il au même endroit en général? J'ai inspecté le dessous du boîtier de pédalier, le tube de direction, les pattes arrière etc...

Merci!

Re: Randonneuse mixte René Herse 1947

MessagePosté: Mar 28 Avr 2015 08:12:03
de patent 70
05-24 René Herse 1946 - 35.JPG
C'est juste qu'en 1947 le marquage était " René Herse" et les freins déjà des Herse forgés. Sur le tien le marquage est "R Herse" et les freins semble etre des Speedy fait de deux plaques de duralumin rivetées.
Tes manivelles étant évidées sur la face de part et d'autre du logo herse, cela pourrait indiquer un vélo de 44, 45 voir 46, les vis de potence sont a sommet plat et pas en domme, c'est une autre indication.
Les numeros de serie a cette époque redémarre a zero chaque année et n'indique pas le millesime, il est donc difficile d'etre précis .

Pour le montage du dérailleur avant, voici une photo qui montre a quoi cela devait ressembler à l'origine.