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Hugonnier Routens randonneuse mixte fin 40s

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Hugonnier Routens randonneuse mixte fin 40s

Messagede bduc61 » Lun 03 Nov 2014 10:04:43

Une trouvaille familiale dans une vieille grange 8)

une randonneuse mixte soudobrasée de qualité mais cadreur a confirmer

Fourche a plaquette , Moyeux Maxi - il me semble - pedalier Stronglight , SLJ grande chappe a l arriere, Feux Jos , Potence AVA, Selle Ideale , Etrier Mafac racer a l avant mais pas le meme a l arriere

qq un reconnait l etrier arriere et le JDD ?

Les premieres recherches font penser "Hugonnier" aux meilleurs specialistes et d avant sa collaboration avec Jo Routens :wink: - je verifierais le gravage sur la patte arriere gauche dans plusieurs semaines ( stockage a la campagne)

c est plausible puisque la proprietaire habitait Grenoble et sa fille a tjs un Jo Routens !

La machine a du etre upgradée ulterieurement dans les annees 70 pour y installer les derailleurs voire le Mafac avant

Commentaires bienvenus a ce propos sur ces modifs :idea:


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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede Raf » Lun 03 Nov 2014 11:20:04

salut bduc,
chouette velo!

alors une question à ceux qui savent :?: , moi une fois de plus je suis perdu :!:
le choix des plateaux fait penser à de la randoneuse, mais je ne vois pas de moyen de fixer un porte bagage à l'avant, je ne vois pas non plus "d'oeilletons" pour fixer des portes bidons...
alors, c quoi?

R.
Et pendant ce temps là, les Shadocks pompaient...
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede prosperjunior » Lun 03 Nov 2014 11:38:09

Bonjour,

Très belle machine :fleur: qui a subi plusieurs séries de modifs assurément :
- Les dérailleurs : c'est ce qu'il y a de plus moderne avec les poignées de freins ajourées ; là ça pique un peu les yeux :confus: . A l'origine il devait y avoir une patte pour un Cyclo ou assimilé, la patte a été modifiée pour mettre du "moderne". Du Huret Allvit par exemple serait un remplacement tout à fait acceptable (période de production longue et fixation compatible avec la patte modifiée).
- Les freins : celui qui me choque le plus est le frein arrière en plus avec un trajet de gaine pas terrible : une paire de Mafac "dural forgé seraient bien plus adaptés.
- L'absence de plateforme avant : il y en avait peut-être une fixée sur le frein, ou bien le cintre d'origine était un cintre plat (fréquent sur les randonneuses mixtes) auquel cas la sacoche de guidon était simplement suspendue au cintre).

Hormis ceci nous sommes en présence d'une très belle randonneuse et il serait effectivement intéressant d'en connaitre l'origine. Je ne peux m'empêcher de penser à une Routens, elle serait à comparer avec une autre de ce constructeur dans les "randonneuses artisanales" où celle-ci risque d'aller la rejoindre lorsque nous en saurons un peu plus :-D .
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede bduc61 » Lun 03 Nov 2014 11:55:06

je prevois de mettre un porte paquet TA type mafac :idea:

pour les etriers j y ai pense mais la butee du tube oblique laisse vraiment penser qu l etrier arriere est original

si je ne m abuse , il faudrait une butee de gaine d ans l autre sens pour un tirage central avec un long cable a boule qui passe de part et d autre du tube de selle

et si c est bien hugonnier avant son travail avec Routens, ca laisse penser avant 1945 donc Mafac Dural Forge de 52 pas encore apparu :idea:
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede prosperjunior » Lun 03 Nov 2014 12:13:56

Bonjour Bduc,

Les randonneuses étant avec les courses, les machines les plus modifiées au cours de leur vie, beaucoup de choses sont possibles.

Par contre, l'écueil est d'éviter la "faute de goût" (comme les dérailleurs dans son état actuel).
Si tu mets une plateforme TA, ce doit être 60/70s (à vérifier) des freins Mafac Racer en sont le complément logique. Sur ce type de frein le problème du cable à boules ne se pose pas car c'est en fait un cable de dérailleur raccourci qui vient dans une butée en forme de bobine d'un côté et un serre-cable de l'autre, donc tu fais la longueur que tu veux.
La butée en place sous le tube oblique peut aussi simplement servir de guide-câble car avec un tirage central, pas besoin de gaine si le cable est en ligne droite comme ici.

Sauf à rebraser une patte cyclo et trouver un dérailleur avant compatible, tu ne le remettras pas en strict état d'origine. Pour ce type de machine, un état "intermédiaire" est tout à fait acceptable. Reste à soupeser le "probable", le "possible", et le "souhaitable"... :roll: ...

Le frein arrière peut être d'origine, mais cela reste curieux, les tirage central étant généralement préférés par les cyclotouristes (des cantilever très souvent à l'époque), surtout en région de montagnes.

Bon ta chasse aux indices, (n° de série notamment et traces d'anciennes brasures disparues) nous en dira peut-être davantage :wink: .
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede qipiq » Lun 03 Nov 2014 16:18:39

bduc61 a écrit: pour les etriers j y ai pense mais la butee du tube oblique laisse vraiment penser qu l etrier arriere est original si je ne m abuse , il faudrait une butee de gaine d ans l autre sens pour un tirage central avec un long cable a boule qui passe de part et d autre du tube de selle


Formidable déduction ! N'aurais-tu pas une photo de Mme Routens sur une machine HUGONNIER-ROUTENS très semblable, avec le frein arrière ainsi positionné ?
<<Je défendrai toujours la nécessité de servir de référence correcte quand on poste. On ne doit pas tricher avec ses restaurations, quand on peut être pris comme modèle...>> Munny sur Tonton Vélo le 8 septembre 2012 ...
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede bduc61 » Lun 03 Nov 2014 17:03:46

qipiq a écrit:
bduc61 a écrit: pour les etriers j y ai pense mais la butee du tube oblique laisse vraiment penser qu l etrier arriere est original si je ne m abuse , il faudrait une butee de gaine d ans l autre sens pour un tirage central avec un long cable a boule qui passe de part et d autre du tube de selle


Formidable déduction ! N'aurais-tu pas une photo de Mme Routens sur une machine HUGONNIER-ROUTENS très semblable, avec le frein arrière ainsi positionné ?


c est celle ci ?
la on voit quand meme difficilement mais a ca l air de canti sur tasseaux ? non

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sinon j ai vu aussi ca

mais celle la a un renvoi par poulie et une butee sur le tube de selle ( que je n ai pas) pour soit un etrier fixé au haubans ou plus vraisemblablement des tasseaux de canti sur haubans superieurs

ce qui n est identique comme choix a celle que j ai :idea:

quant a la deduction, moi je decouvre ces machines donc effectivement, c est plus de la logique que de la connaissance , c est pourquoi le "petit scarabee" vient demander de l aide aux grands maitres :idea: :mrgreen:
qui n ont pas tjs le meme pseudo selon leur peregrinations j ai l impression :?:

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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede qipiq » Lun 03 Nov 2014 17:12:53

Ben voila, il suffit de titiller les "scarabées" pour qu'ils montrent ce qu'ils savent déjà. Maintenant je laisse la place aux connaisseurs des marques dauphinoises HUGONNIER et HUGONNIER-ROUTENS, je n'en suis pas.
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede bduc61 » Lun 03 Nov 2014 17:23:27

qipiq a écrit:Ben voila, il suffit de titiller les "scarabées" pour qu'ils montrent ce qu'ils savent déjà. Maintenant je laisse la place aux connaisseurs des marques dauphinoises HUGONNIER et HUGONNIER-ROUTENS, je n'en suis pas.


si je ne les ai pas mentionne initialement, c est que c etait un peu hors sujet ! conf routage du cable et tasseaux canti :idea:
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede qipiq » Lun 03 Nov 2014 17:42:12

<<qui n ont pas tjs le meme pseudo selon leur peregrinations j ai l impression :?: >> Et ça c'est le sujet ? Est-ce en rapport direct avec ton très beau vélo ?
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede bduc61 » Lun 03 Nov 2014 17:51:18

qipiq a écrit:<<qui n ont pas tjs le meme pseudo selon leur peregrinations j ai l impression :?: >> Et ça c'est le sujet ? Est-ce en rapport direct avec ton très beau vélo ?


absolument pas - "end of story" je dirais, a propos de ce commentaire
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede qipiq » Lun 03 Nov 2014 18:19:24

Que ce soit à tirage central, sur tasseaux, pour cantilever ou pas, ou à tirage latéral, c'est quand même dans la "famille" HUGONNIER-ROUTENS, que ce positionnement du frein arrière est le plus fréquent, c'est pour cela que je souhaitais voir apparaître la photo de Mme Routens. D'autant plus que c'est justement la première piste évoquée dans ce poste.
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede retrotendo » Lun 03 Nov 2014 22:14:53

Il te faudra lire le numéro de série, certains des premiers Hugonnier Routens ressemblent vachement aux Hugonnier... dur dur de les différencier. La finition des pattes n'a pas toujours été le brasage classique chez HR, certains de premiers numéros présentent des pattes montées à la soudure autogène, je ne sais pas à partir de quand ils ont monté tous leurs cadres à la brasure. Il reste certains détails bien sympas comme la forme limée dans la brasure au niveau du support de pompe -qu'on retrouve sur certains Hugonnier Routens haut de gamme, comme celui qu'on peut voir dans la collection de Nelson Miller-.

Bref on peut supputer pendant des heures, tu n'auras pas bcp plus d'infos que lors de la première recherche sans aller voir le numéro de série.
Dernière édition par retrotendo le Lun 03 Nov 2014 22:35:43, édité 2 fois.
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede qipiq » Lun 03 Nov 2014 22:25:15

retrotendo: <<Bref on peut supputer pendant des heures, tu n'auras pas bcp plus d'infos que lors de la première recherche sans aller voir le numéro de série.>>

:hello: Yes Sir, of course ! :fleur:
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Re: Randonneuse Mixte - cadreur a confirmer !

Messagede prosperjunior » Mer 05 Nov 2014 21:06:15

Bon Hugonnier ou Hugonnier-Routens, cette machine n'est pas une randonneuse de série.
On va donc continuer la discussion chez les artisans :hello: .
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