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Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 04:22:48
par Invité
Rogelio a écrit :Oval rouge = super champion
Je rejoins qipiq sur ce simple plateau, mais nous sommes soit sur un vélo course sur mesure, soit sur un montage à la carte
Je verrais bien ce vélo avec un double plateau stronglight, un groupe symplex suicide, et ces roues
Les cotes, l'angle de direction et les longueurs de bases valideraient l'option course
Le levier/derailleur blanc feront surement plaisir aux collectionneurs de px10
Du coup tu me confirmes que le dérailleur simplex et sa manette blanche sont plus récents?

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 05:34:38
par Rogelio
Ce qui est sûr c'est que les dérailleurs plastique n'arrivent que dans le 60's
Difficile pour moi d'imaginer un montage course mono plateau dans les 60's
Si le mono est d'origine, je place ce vélo de course au début des 50's maxi
Par contre facile d'imaginer un courreur local est up-gradé sont vélo pour plus d'efficacité
D'autres tontons plus experts vont pouvoir recomposer le puzzle

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 05:38:09
par Rogelio
Pour les passionnés de dérailleurs
http://www.disraeligears.co.uk/Site/Der ... _to_R.html

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 06:01:18
par Invité
D’ac!
Autre question. Le forum est souvent lieu de débats animés sur les vélos « course ».
Sur mon post, vous utilisez le qualificatif de vélo de course.
J’aimerais comprendre quel(s) élément(s) permette(nt) de dire qu’il s’agit d’un course (ou non).

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 06:29:59
par Rogelio
La question de vélo de course est complexe et mériterait un post dédié pour recueillir les commentaires des tontons
De mon point de vue,
les vélos de courses sont plus simples a reconnaitres a partir des 50's car nombre d'appendices (butées de câbles, pates de dynamo,...) étaient directement soudées
A partir des 60's les cadreurs commences a choisir des séries de tubes dédiées et a vraiment travailler les angles de direction. Comme en vtt, les vtt de descente ont des angles ouverts pour filer comme sur des rails, les vtt de xcross des angles fermés pour la maniabilité.
Avant ww2 on retrouve surtout les haubans soudées ou vissés les poids cadres fourche. On voit parfois l'embossement de la base droite plus ou moins longue pour laisser passer des pédaliers plus ou moins gros
Beaucoup de courreurs ont commencé la compétition sur le vélo familial sur lequel ils ont modifié 2/3 trucs
Certains sont devenus des vélos de course
D'autres des vélos de champion
Tout dépends de qui les chevauchaient...

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 07:18:38
par Jimmy13
le poid est important pour un velo de course.il faudrait peser le cadre et la fourche.et aussi conaitre le diametre de la tige de selle.ca donnerait une bonne indication pour la qualite des tubes.si les roue sont de l epoque suposee du velo(fin 1940 ou debut 1950)ainsi que les freins lam et le pedalier,ce n est pas du bas de gamme.on voit le plot brase de l ancienne manette de derailleur.un derailleur simplex a chainette devait l equiper.celui en place date du debut des annees 60.

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 08:19:05
par Invité
Merci pour vos informations.
Je l’ai pesé. Sans rien enlever, dans l’état où vous le voyez sur les photos, j’arrive à un poids total de 8,9kg.

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 09:08:36
par Invité_
:hello: 8kg9 complet, dans les premières années 50 ... même si, éventuellement, une autre pesée avec une autre balance, donnait un poids un peu plus élevé, certains auraient-ils des doutes sur sa classification "course".

Il semble même évident que ce n'est pas un vélo de série re-marqué au nom du vendeur.

Evidemment qu'il ne faut pas le convertir au double-plateau ! Ainsi il est le témoignage d'une configuration qui était devenue rare à cette époque, qui aujourd'hui est donc très précieuse.

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 09:11:10
par Invité_
:hello: Je confirme que le dérailleur est plus récent et qu'un SIMPLEX Juy51 avec le réglage de tension du ressort lui irait à merveille.

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 13:00:02
par Invité
Petit nettoyage ce matin:
- toujours pas de numéro de série. J’avais pensé peut être masqué par le dérailleur mais après démontage rien sur les pattes arrières.
- selle Brooks modèle B17
- un petit écusson triangulaire sur le haut de la fourche (peinture? sticker? Ou simple tache? Je n’ose pas plus frotter)
- écrou de direction siglé « Goer »
- pour Jimmy13, la tige de selle est de diamètre 25mm

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 13:17:03
par alainM
Tu devrais trouver une date sur le croissant de la Brooks (en 2 chiffres, précédés d'une lettre) & une autre sur la face interne du contre-écrou des moyeux.

https://c1.staticflickr.com/5/4251/34624801290_2bbbaa6b96_b.jpg
Moyeux bi-métal, quick-release "open C"; encore au catalogue 14 de 1960...

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 13:41:31
par Invité
Qu’entends-tu tu par croissant de la selle?
Je n’ai pas d’ecrous sur les moyeux, c’est un système d’attache rapide.

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 18:58:05
par alainM
La Fine a écrit :Qu’entends-tu tu par croissant de la selle?
Je n’ai pas d’ecrous sur les moyeux, c’est un système d’attache rapide.
Ceci:
Capture d’écran 2019-05-01 à 20.47.43.png
Capture d’écran 2019-05-01 à 20.47.43.png (91.15 Kio) Consulté 1884 fois
Capture d’écran 2019-05-01 à 20.49.57.png
Capture d’écran 2019-05-01 à 20.49.57.png (722.17 Kio) Consulté 1883 fois
http://bikeretrogrouch.blogspot.com/201 ... rooks.html
https://www.bikeforums.net/classic-vint ... oding.html

Si-si, comme sur le moyeu que je montrais, tu as un contre-écrou de chaque côté de l'axe, pour maintenir les cônes: le n°33 sur le schéma ci-après.



Merci Velobase

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : mer. 01 mai 2019 19:18:14
par Invité
Ah oui d’accord AlainM. Je n’y étais pas.
J’essaie d’y jeter un œil demain après le boulot. Merci des infos!

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : jeu. 02 mai 2019 16:31:37
par Invité
AlainM, les nouvelles ne sont pas bonnes. Le croissant de selle a été repeint en noir ou n’est peut être pas d’origine. Du coup aucun marquage trouvé.
J’ai aussi démonté l’axe de la roue avant et je n’ai pas trouvé d’inscriptions sur ses composants.

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : ven. 03 mai 2019 06:44:15
par Invité
trouvé via Gallica et donc la BNF dans une édition du Populaire datant de 1933 un article parlant des cycles Vogue:

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : ven. 03 mai 2019 07:29:54
par Invité
Almode fut semble t il crée en 1928... Est-ce cet ALMODE du Xème arrondissement qui recevait récompense en 1929? En tout état de cause l'entreprise cherchait du personnel en 1933.... :hello:
Sources BNF/GALLICA

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : ven. 03 mai 2019 08:43:20
par alainM
Tes premières images ne montraient pas la découpe dans le cuir de la B17.
& je n'avais pas lu le nom du modèle.
Son chariot est (sans doute) noir d'origine.
Ces 3 éléments associés me font pencher pour une selle contemporaine de la monte d'origine (sans pouvoir néanmoins être plus précis au niveau de leur datation respective). Celle d'avant le Simplex Prestige 532, comme l'ont suggéré Qipiq & Rogelio.

Je viens de vérifier en dévissant un moyeu avant identique au tien (ce sont les mêmes contre-écrou): il ne comporte pas lui non plus de marquage.

https://live.staticflickr.com/7652/16799855301_cbf36605e9_b.jpg
-on devra me croire sur parole; je n'ai pas le temps de faire une image de l'ensemble démonté-

Comme tu peux le constater sur l'image ci-dessous, cela est avéré pour moyeu arrière à partir de 1957.

https://live.staticflickr.com/4227/34970503926_3cb806e6cc_b.jpg


Tu tenterais le démontage de ton arrière? A la fois, pour en avoir le coeur net (sur une paire de ce type bi-métal, l'arrière est-il daté au contraire de l'avant? Ou pas?) & le cas échéant permettre de compléter le listing de l'image?
(FB pour Fratelli Brivio, F&S pour Fichtel & Sachs)
Merci.

En somme, dans l'ensemble, tout ça n'en fait pas de mauvaises nouvelles...

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : ven. 03 mai 2019 10:39:52
par Invité
Invité, je te confirme que les documents que tu as trouvés traitent tous du même Almode que celui de mon velo.
Je t’en remercie!

AlainM, c’est dommage que j’ai frotté la selle jusqu’au métal. J’avais démonté le moyeu de la roue avant par simplicité mais oui, je démonterai l’arrière en espérant y trouver une datation. Je poste ça quand c’est fait.

Re: Vélo Super Vogue sportif

Publié : ven. 03 mai 2019 12:37:22
par alain2908
Invité a écrit :Almode fut semble t il crée en 1928... Est-ce cet ALMODE du Xème arrondissement qui recevait récompense en 1929? En tout état de cause l'entreprise cherchait du personnel en 1933.... :hello:
Sources BNF/GALLICA
Aucun de ces documents correctement sourcés, quel dommage de faire le travail à moitié