ARMOR - cadre Route 1926 - ré-équipé ultérieurement

[Blanche Hermine]

Ben quoi?

J’ai mis des rivets!

Bonsoir,

Je m'interroge sur la pose de cette plaque "Armor" dont l'entraxe des trous initiaux n'a apparemment pas été respecté puisque un bout de rivet d'origine est encore visible !

BH

[Byclou77]

Bonsoir a tous
Je suis d accord avec tonton Blanche Hermine a moins que la plaque est été décalée vers le bas tous laisse penser que ce n est pas la plaque d origine et que l entraxe de la plaque ne soit pas le.même que celui du cadre

[king]

de même rivet pop , ça sent l'embrouille ....

[Invité]

Vous m’avez perdu là...

C’est pas un Armor du coup?
Ou est-ce que le Gentil cadreur faisait des cadres pour Armor?

[Invité]

Petite histoire de la plaque de cadre Armor qui suscite des questions:

Ayant depuis quelques annees ce vélo doté d’un pédalier Armor, mais sans plaque de cadre, je lui en ai trouvé une que j’ai posé avec des rivets sur le cadre.

Puisque le perçage du cadre sur la douille de direction correspondait aux trous de ma plaque de cadre, j’ai riveté sans me poser plus de questions que ça et je me suis meme dit « Voilà un velo qui retrouve son identité! »

Mais si c’est un pedalier ajouté et des roues pas d’origine et en plus un cadre Gentil je n’ai pas voulu faire une contrefaçon moi!


En tout cas soyez rassurés j’aurais jamais reperçé d’autres trous pour installer une plaque de cadre!!

Merci pour la datation et salutations! (Ou ceci cela ?)

[alain2908]

Gentil est le nom de la société qui a racheté la marque ARMOR (voir le lien de jérémie plus haut ou plus directement ici http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 012#p18012

Concernant les questions posées sur ta plaque, elles résultent prinicipalement du fait que tu parais avoir fait le choix de lui remettre cette plaque trouvée sur internet sans avoir vraiment fait de recherches poussées sur l'origine et la datation de ton vélo.

le fait que tu le dates de 1944 alors qu'il a près de 20 ans de plus l'illustre.
Ce n'est pas dramatique en soi mais peut conduire à la reproduction d'erreur d'interprétation.

l'objectif des tontons dans ce cas est de s'assurer que tout concorde ou de relever d'éventuelles incohérences.

[Byclou77]

Francky personne n a dit que tu avais voulu faire une contrefaçon ....
On est juste étonnés de voir un trou de fixation au dessus de la plaque comme si celle ci n était pas la bonne après si tu dis que la plaque allait parfaitement que reste-t-il au dessus de la plaque?

[davidk]

Et c'est tellement normal de vouloir mettre une identité sur un vélo sans plaque mais les sources...toujours vérifier les sources! Mais ton action fait avancer le schmilblick et rien que pour cela

[Blanche Hermine]

Bonjour,

Il a pourtant bien fallu "Repercer ou Agrandir" les trous afin de pouvoir fixer cette plaque "Armor" avec de tels "rivets pop" !

Le cadre peut très bien être un cadre "Labor" ...

Mais une chose est sûre, c'est que les jantes ne sont pas celles d'origine ... Mais possible que les moyeux le sont ?

Autre chose : Y a t-il un graisseur au niveau de la boite du pédalier ?

BH

[alain2908]

Le cadre peut très bien être un cadre "Labor" ...

Qu'est ce qui t'invite à envisager cette hypothèse ?

[Blanche Hermine]

Bonsoir,

Ce cadre pourrait être un "Armor", un "Labor", un "Thomann" ... Tous issu de la même fabrique !

Aussi, la visite au musée comtadin de Pernes montre un vélo "Armor" doté d'un pédalier "Labor"...

Donc, à l'inverse, pourquoi pas un cadre "Labor" doté d'un pédalier "Armor ?

Et le Numéro du cadre 606384 ou 606364 date ce cadre de 1920, 1925 ou 1930 ?

BH

[Invité]

Je prends toutes ces remarques de façon constructive rassurez vous!

J'avoue que je suis tombé dans la facilité en frôlant l'anachronisme par mon utilisation de petits rivets modernes pour fixer ma plaque de cadre mais les deux trous correspondaient à la plaque sans problème et il n'y a que deux trous ( je vous ai refait une photo)

Pour les roues là aussi j'ai vu la facilité et j'ai associé leur date pour dater le velo complet!

Mais je conçois qu'il s'en passe des choses en quasi 100 ans et que le vélo peut très bien avoir été modifié et remodifié !

C'est en cela que vos compétences sont précieuses ici parce que ensemble, tous les tontons, on a l'œil !!

Et au final, je suis content moi j'ai un velo encore plus ancien que je ne le pensais!!

[Invité]

Alors j'ai regardé de plus près et c'est vrai que la partie supérieure de la plaque a un espece de relief qui pourrait faire penser à d'autres perçages du cadre.
mais ça fait partie de la plaque et pas du cadre ce petit défaut d'aspect, et avec la peinture manquante partiellement juste au dessus de la plaque ça renforce cette idée.

Sinon, voilà le graisseur pour l'axe de pédalier :

[Byclou77]

Ok je vois mieux sur cette photo et en effet c est bien l éclat de peinture que l on a pris pour un trou de fixation

[Blanche Hermine]

Bonsoir,

Voici un lien intéressant où il est question d'un vélo "Armor" de type course

http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... or#p224187

BH

[Blanche Hermine]

Un autre lien, tout aussi intéressant qui traite d'un vélo présenté comme étant un "Armor" ...

http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... ilit=armor

@+tard
BH

[jérémie]

Bonsoir,

Re: Armor 1944

Messagede alain2908 » Mer 25 Avr 2018 8:52 pm
jérémie,
je suis pas sur que tu aies pointé le bon sujet.

Francky,
merci pour les photos;
peux tu reprendre une photo du numéro en étant bien en face.
je pense qu'on doit pouvoir le déchiffrer.

et je confime vélo d'avant guerre.

Bonsoir Alain2908,

Je n'ai pas bien saisi pas bien ta phrase , mon sujet choisi pour comparer ce Cycles ARMOR, me semble pourtant adéquat, même que Tonton Blanche Hermine reprend également ce même sujet comme comparaison.

Slts Jérémie

[alain2908]

@jérémie,
En fait, je n'avais pas fait attention à ma première visite que le vélo que tu souhaitais montrer était plus bas sur la page.

[Blanche Hermine]

Bonjour,

Concernant ce vélo "Armor" que Francky nous présente , il serait intéressant de mieux voir sous la boite de pédalier s'il y a une "patte" destinée à recevoir un tendeur de chaine "super champion" ...

Puis, s'il fallait le dater au plus juste, quelle serait donc l'année ? A cette question, Alain 2908 devrait pouvoir y répondre plus précisément !

BH

[alain2908]

Et le Numéro du cadre 606384 ou 606364 date ce cadre de 1920, 1925 ou 1930 ?

Ces 2 numéros emboutis horizontalement sous le pédalier correspondent pour moi à un modèle 1926 dans la numérotation que j’appelle "Alcyon n°1".
Pour rappel, cette numération sous le pédalier se retrouve sur tous les vélos Alcyon à partir du début des années 20, puis progressivement sur toutes les autres marques de Gentil & Cie.

Reste à déterminer 2 choses sur laquelle je perçois une absence de consensus :
sa marque
le ou les modèles auquel il pouvait être destiné.

pour la marque, je lis 2 hypothèses.

1/ Ce cadre est celui un vélo Armor
2/ Ce cadre n'est pas celui d'un vélo Armor.

si je récapitule
- les caractéristiques du cadre correspondent à ce que nous connaissons des productions Gentil & Cie de la seconde partie des années 20.
- l'entraxe de la plaque correspond à celle des productions "Gentil" de l'époque
- le numéro de série pressenti correspond
Donc on peut pour moi conclure qu'il s'agit bien d'un cadre "Gentil".

De quelle marque ?
le pédalier Armor nous oriente vers la marque Armor...

D'autres éléments du vélo pourraient ils nourrir cette présomption ?

Outre la plaque (malheureusement disparue), un autre élément distinctif des marques de Gentil & Cie est la tête de fourche.

On arrive à la distinguer mais d'autres photos plus nettes seraient les bienvenues, notamment vues du dessus comme sur cette photo http://forum.tontonvelo.com/download/file.php?id=136130
celle permettrait peut être d'orienter les recherches.