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Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede qipiq » Dim 25 Sep 2016 22:24:11

:hello: Davy est le nom d'une famille qui, fin XIXème et début XXème avait plusieurs magasins: un Veuve Davy, un Davy Frères et me semble-t-il un 3ème "agent PEUGEOT" pour lequel je ne retrouve pas le document. Ils avaient donc naturellement le droit d'apposer le nom sur des vélos sans avoir à le déposer. Mais logiquement, ils devaient probablement déposer les graphismes des plaques. Ces dates donneraient des repères précis.

A supposer qu'elle fut déposée, la marque DAVY a-t-elle été vendue à PEUGEOT ?

Ne serait-ce pas l'inverse ? PEUGEOT qui livrait a DAVY des vélos avec leur plaque. Il a déjà été précisé sur TTV que sur un catalogue PEUGEOT il est indiqué qu'ils pouvaient livrer des vélos aux marques des clients à condition qu'ils (les clients) en fournissent les plaques.
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede tangara » Lun 26 Sep 2016 14:48:46

Bonjour , Alain , l’écartement des rivets de la plaque est de 60 mm , effectivement Qipic, la genèse de Davy est assez floue pour l'instant , donc, si il existait plusieurs Davy (membres d'une même famille ?) à la fin du Xixeme, cela pourrait peut être expliquer le fait qu'il y ai un Davy Neuilly qui correspond à mes deux vélos, et un Davy Paris ?
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede qipiq » Lun 26 Sep 2016 16:51:17

:hello: Tangara,

en 1903, Veuve Davy était au 23 rue du Champs de Mars à Paris, et un des deux autres magasins, pour lesquels je ne retrouve pas les documents ni donc l'année exacte, était aussi à Paris et l'autre déjà à Neuilly.
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede tangara » Mar 27 Sep 2016 19:08:04

ok, merci Qipic .
voici mes deux Davy côte à côte
P1012288.JPG
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede alain2908 » Mer 28 Sep 2016 13:28:18

qipiq a écrit:Davy est le nom d'une famille qui, fin XIXème et début XXème avait plusieurs magasins: un Veuve Davy, un Davy Frères et me semble-t-il un 3ème "agent PEUGEOT" pour lequel je ne retrouve pas le document. Ils avaient donc naturellement le droit d'apposer le nom sur des vélos sans avoir à le déposer. Mais logiquement, ils devaient probablement déposer les graphismes des plaques. Ces dates donneraient des repères précis.
A supposer qu'elle fut déposée, la marque DAVY a-t-elle été vendue à PEUGEOT ?

En effet , c'est un point que vous aviez déja évoqué dans ce post : viewtopic.php?p=117864#p117864
"Pour information (peut-être sans rapport), dans un annuaire professionnel de 1901, page 2661, dans la rubrique fabricants de vélocipèdes à Paris, on trouve :
Davy (Vve), rue du Champs de Mars, 22".

De mon coté, on m'a signalé le dépôt de la marque Davy en 1901 mais pas à ce nom. Y a t'il un lien ? une simple coïncidence ? Ce dépôt a t'il réellement donné lieu à une production ?...

Reste que pour répondre à votre question : En 1939, c'est Peugeot cette fois qui dépose la marque (ou en renouvelle le dépôt).

Entre les deux, mystère !
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede alain2908 » Lun 03 Oct 2016 13:20:00

Salut Tangara,
Pourrais prendre en photo le badge de ton davy bleu a coté d'une regle graduée ?
Je voudrais me rendre compte visuellement de l'entraxe.
Merci beaucoup
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede tangara » Lun 03 Oct 2016 14:20:50

pas de problème Alain, je te fais ça tout à l'heure , c'est le même écartement et la même plaque que son frère couleur bambou, soit 60 mm
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede tangara » Lun 03 Oct 2016 16:22:05

voici donc les photos
le DAvy bleu a ce numero de série :227249
le bambou de ce post celui ci :259502
P1012307.JPG
P1012306.JPG
P1012305.JPG
P1012304.JPG
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede alain2908 » Mar 04 Oct 2016 05:18:20

merci, c'est super :fleur:
en effet, on est sur du 60 mm max.
newfi m'a donné 62 mm pour l'entraxe de la plaque de son vélo numéroté 226 XXX viewtopic.php?p=174152#p174152
du coup je me demande si il porte la meme plaque :?

A comparer à ce que Zim trouve éventuellement sur son vélo avec la plaque davy neuilly plein viewtopic.php?f=49&t=5923&p=310110#p310110
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede tangara » Sam 08 Oct 2016 16:08:09

:hello: Ah oui, j'avais oublié ce vélo Davy Bambou possède une plaque fiscale de 1926 qui était extrêmement bien fixée sur le cadre , donc il a été fabriqué soit en 1926 , soit avant , et là, à moins que ce vélo ait été fabriqué vers 1912 (numéro 262382 du 01 06 1912, dans les certificats de garantie des cycles Peugeot), certificat du 8 9 1927 donne le numéro de série : 146315 .)Cela ne cadre pas avec une numérotation des cadres Davy par Peugeot du moins avant le nouveau dépôt de la marque Davy par Peugeot fin des années 30
Dernière édition par tangara le Sam 08 Oct 2016 22:32:33, édité 3 fois.
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede alain2908 » Sam 08 Oct 2016 18:24:40

En toute rigueur, j'aurais écrit,
"...donc il a vraissemblablement été fabriqué en 1926 ou avant" car on peut toujours imaginer qu'une plaque fiscale soit ajoutée après coup.
Néanmoins, les caractéristiques du vélo vont toutes dans ce sens.

Dans l'hypothèse d'une possible numérotation commune avec Peugeot que j'évoquais ici : viewtopic.php?p=310462#p310462
on peut en effet éliminer 1927 car les vélos Peugeot de cette époque avaient des caractéristiques très différentes du tien.

Pour 1912, ça mérite d'être investigué.

Voila quelques vélos Peugeot aux numéros proches, pour comparaison :

Peugeot 260 631 présenté par Soupey frederic viewtopic.php?f=38&t=26095
Peugeot 266 740 présenté par eloni viewtopic.php?f=50&t=14669
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede qipiq » Sam 08 Oct 2016 19:47:01

:hello: Qui peut affirmer que PEUGEOT ne fabriquait pas, pour être vendus aux marques des revendeurs, des modèles différents de ceux de leurs catalogues ?
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede tangara » Sam 08 Oct 2016 21:20:45

Merci Alain , et bonjour Qipic ,c'est fort plausible, Peugeot fabriquait les cadres pour Davy et autres marques qu'il fournissait , ça on en est sûr ,et peut être étaient ils spécifiques ; mais est ce que il n'y avait pas deux jeux de numérotation ?, un pour pour Peugeot et la sphère proche (marques satellites ) et un autre pour les marques que Peugeot fournissait uniquement en cadres ?
à moins que ce Davy date de 1912 auquel cas le jeu de numérotation Peugeot est valable pour l'ensemble des marques qu'il fournit
quoi qu'il en soit ce vélo ne date très certainement pas d’après 1926 , en quoi aurait consisté l'"intérêt pour le propriétaire de fixer solidement et de façon très visible (celle ci cachait le badge de la marque) sur son cadre avec moult fils de fer une plaque fiscale périmée à moins que celle ci ne fut la dernière taxe payée effectivement pour ce vélo ?
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede alain2908 » Dim 09 Oct 2016 06:50:03

qipiq a écrit::hello: Qui peut affirmer que PEUGEOT ne fabriquait pas, pour être vendus aux marques des revendeurs, des modèles différents de ceux de leurs catalogues ?

Il n'y a rien de plus facile à affirmer, de même que son contraire.
Par contre, démontrer l'un ou l'autre serait une réelle avancée. 8)
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Re: Beau Davy peut être sportif années 10 debut 20

Messagede qipiq » Dim 09 Oct 2016 06:59:41

:hello: Alain2908, je n'affirme rien, je questionne.

Je te répète une énième fois (Invité te l'a dit aussi) que les éléments de datation incontournables sont les dépôts des marques.

Donc avant toute autre analyse il faut vérifier si les DAVY (Paris et Neuilly) ont déposé leur nom comme marque et quand ? Si oui, il faut tracer toutes les évolutions successives des graphismes déposés.

Dans cette démarche rationnelle, il serait donc déjà très utile de mettre en ligne les dépôts de la marque DAVY évoqués , par PEUGEOT, et plus encore celui de 1901.
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