Belle inconnue, simple col de cygne

[ENRIQUE GUILLERMO]

Elle viens juste d'arriver. Il y a pas mal de boulot, nottament au niveau de la jante arriere (pour la réccupper il faudra l'envoyer au Mexique). Pas de No. de cadre evident. Entraxes de la plaque 6,2 mm. RL "The Villiers". Est-elle du début de siécle? Salut

[alain2908]

Tu attises ma curiosité...

Quel est donc cet effet mystérieux du climat mexicain sur les jantes de vélo ?

[ENRIQUE GUILLERMO]

J'ai voulu dire pour la reconstituer (il y a un morceau manquant a gauche et elle est éclatée a droite, sur la photo)... Pas de jolie plaquette de marque sur les jantes Mon ancien artisan découpe de bouts d'une autre jante et ensuite il les soude. L'on voit la chirurgie, mais l'on peut rouler avec... J'ai trouvé le no. de cadre au dessous de la BDP: 45669, a coté de la vise de serre. Je pourrait lui mettre ma plaque Peugeot années 20, les trous tombent pil poil sur les rivets qui sont restés sur le tube de direction pour quelle devienne ex-inconnue. Pour les pédales je dirais un "La velocine" mais sans la marque et l'autre un "DEA" Le vélo est tres simple. Il n'avait pas de selle ni expanseur. Je pensé qu'ils ont adapté le guidon pour qu'ils puisse rentrer dans le tube de la fourche. Salut

[alain2908]

Interessant.
Quelle plaque Peugeot as tu essayé sur ton vélo ?
combien mesure l'entraxe de ton badge ?

Il faudrait regarder sur les catalogues du début du siècle ce qui correspond.

Par ex, celui de 1903 : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=2914

[ENRIQUE GUILLERMO]

Est-ce que Peugeot faisait de cadres avec wishbone et montants droits? Celui-la a seulement deux raccords dans le tube de selle et entase soudée entre les montants. Tout le reste est brassé, y compri entre tube droit et col de cygne. Les cuvettes du tube de dirección font partie du tube. Les pneus sont en 65 x 25 C. Salut

[Invité_]

Bonsoir,
la direction est probablement à raccords internes donc "invisibles", brasés de la même manière que les raccords externes.

[KRISSTOFF]

Salut ;
Jolie trouvaille que ce cadre dame bien ancien
J'aurais tendance à le dater vers 1910 ...
En ce qui concerne l'assemblage du tube de direction aux tubes du cadre , je verrais plutot
une soudure autogène que des raccords brasés ...
Enrique ,pourrais-tu nous montrer un détail des raccords sur le boitier de pédalier

[Invité_]

.../... En ce qui concerne l'assemblage du tube de direction aux tubes du cadre , je verrais plutôt une soudure autogène que des raccords brasés ...

Voir un poste de Zim sur les raccords internes.

[jérémie]

Bonsoir ENRIQUE GUILLERMO,

Belle trouvaille, toutes mes félicitations.

Cycles PEUGEOT , je doute, surtout si vous voulez le re badger avec une plaque des années 20.

Krisstoff à le chique pour voir les petits détails insignifiants, il est vrai que ce boitier de pédalier à simple pince comporte quelque chose d'étrange , on dirait une vis de purge.

Avez-vous les gardes boue avec ?.

Slts Jérémie

[ENRIQUE GUILLERMO]

Voila les raccords de la BDP et des montants au tube de selle. Merci a tous de vos renseignements. Entraxes de la plaque Peugeot París ajurée que j'ai: 6,2 cms. Salut

[ENRIQUE GUILLERMO]

Jeremie: j'ai les garde boues mais un et un... donc pas facile a savoir quel est le sien. La "vise de purge" est en realité une trappe qui sert a "ateindre le trésor", regardez la photo J'ajoute photo du tendeur de chaine d'origine (car les pattes sont adaptées a recevoire les petits piqs. Est-ce possible que cette bicyclette soit une Terrot du debut de siecle, avec des adaptations? Salut

[KRISSTOFF]

Salut ;
ENRIQUE : c'est quoi cette pièce ( cadre carré au bout d'une tige filetée )

QIPIQ : Oui , je connais le post de ZIM sur les raccords internes ( très bien fait ..ça m'a renseigné
sur une question qui me trottait dans la tete depuis un moment , au sujet de ces " raccords invisibles "
mentionnés dans de nombreux catalogues années 20 / 30 ...) ;
...mais je persiste : au niveau de la direction , surtout le raccordement du tube supérieur du cadre ,
j'ai du mal à voir un raccord interne brasé ...je penche plutot pour une jonction par soudure autogène,
procédé employé par certains constructeurs de cycles dès 1900...

[Invité_]

Vers la boîte de pédalier, il y a très clairement de la brasure (dorée) qui a débordée, donc apparemment pas de l'autogène, je "penche" toujours pour des raccords "invisibles".

Il faudrait un décapage chimique local. La toile emerie pourrait supprimer le peu de relief de la jonction, si elle est très bien faite, ce qui semble le cas et est un gage de très bonne qualité de fabrication.

Quant à lui trouver une marque ? Est-ce bien utile si elle n'est pas avérée clairement ?

Compte tenu que la soudure autogène pour les cadres de vélo est un brevet THOMANN, jusqu'à leur rachat par Edmond Gentil, il n'y a qu'eux qui pouvaient en faire. Et après ce rachat, le groupe GENTIL à conservé l'exclusivité du procédé pour ses propres marques pendant plusieurs années;

[jérémie]

Bonsoir ENRIQUE GUILLERMO?

Je vois très bien ce que tu veux dire avec les pattes arrières à tensions, j'ai un vélo homme, Cycles ROLAND de la même époque que ce col de cygne ayant le même système peut-être la même maque qui sait.

Voici son post :

http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... les+roland

Slts Jérémie

[ENRIQUE GUILLERMO]

Uff! Beaucoup de sujets J'y irai peutit a peutit. La piece carré on la voit au dessous de la BDP a coté de la vise de serrage. Elle peut bouger a l'interieur de la BDP en desserant la vise. Pour quoi faire? L'axe passe a travers elle. Un systéme de graissage, compte tenu du fait qu'on y trouve pas de graisseur au dessus de la BDP? Des restes d'un ancien systéme?
Alors, pour la marque, on y gagne rien, n'est-ce pas? Il será encore plus difficile de trouver une plaque Roland si cette marque s'avere...
Je vous promets des photos pour la discussion a propos des raccords. Le moyeau arriér est un Preference.
Salut

[KRISSTOFF]

Je vous promets des photos pour la discussion a propos des raccords.

... d'accord ENRIQUE ...car je pense que la discussion au sujet de l'assemblage de ce cadre n'est
pas finie ...

[ENRIQUE GUILLERMO]

Les voilá. Intérieur de la BDP et raccord superieur de direction. Lá oú l'on voit les traces de mes doigts il s'aggit d'une nervure. De l'autre extreme du TDD il y aurais un tuve a l'interieur aussi mais la camera nateins le bout, lá oú l'on sent le tuve exterior. Pas facile les explications . Salut

[KRISSTOFF]

OK. ; d'accord pour des raccords invisibles ...
Les traces de brasure + les tubes dépassant à l'intérieur des assemblages , c'est bien ce que
ZIM nous expliquait dans son sujet ;
On peut remarquer sur ce cadre que le constructeur a donc utilisé les raccords externes classiques ,
sous la selle et sur le tube reliant le cadre et des raccords " invisibles " pour le reste ...

On peut voir dans ce catalogue " CLEMENT " de 1909 :
- http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=19887
...la mention " direction sans raccords " sur le cadre de ce vélo dame :

CLEMENT dame 1909.jpg (115.73 Kio) Consulté 5504 fois

[Invité_]

Le raccord externe sous la selle c'est plus pratique pour la tenue de la tige de selle, ainsi elle est calée sur toute sa longueur au diamètre intérieur du tube. Si raccord interne alors elle n'est calée que sur la longueur du raccord.

[ENRIQUE GUILLERMO]

Mis a part le petit detail du wishbone je trouve que le cadre de ce Terrot a beaucoup de ressemblances avec le miens. Puis, ma fourche je l'ai vue aussi sur des Terrot homme de la memme époque. Les tubes des montants son ovales. Salut