• Publicité

HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Modérateurs: alain2908, Lisica, KRISSTOFF, Eric, OSSE

HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede ekonn » Sam 22 Aoû 2020 12:38:28

Bonjour,
Je présente dans l'état d'acquisition mon Cleveland récemment arrivé.
Je n'ai pas énormément d'info sur cette marque, et pas tellement de modèle similaire sur internet.
Si des Tonton ont des Cleveland dans leur réserve, je serais heureux de les voir pour comparaison :-D

Avec sa géométrie très haute et courte, la cadre a de l'allure!
De ce que j'en ai lu, il serait autour de 1897-1899, la marque étant rachetée en 1899, la plaque a ensuite évolué.

Il devait je pense être équipé de jante bois, ainsi que garde boue bois, comme le voulait la mode au States 8).
Puis, rerayonne en jante Gravigny 700a x38 plus tard. La jante avant a cependant conservé les long écrous de rayons utilisés sur jante bois. Les moyeux doivent être ceux d'origine (huileurs type "américain") mais ne sont pas marqué d'un quelconque marquage a première vue.

L'étoile de pédalier a été soudé à la manivelle. Rien de très étonnant, le serrage des manivelles "à l'américaine" ayant tendance a prendre un jeu énorme à l'usage... Cela demandera un petit ajustement.

Le superbe cintre est réversible avec un système à expandeur similaire à un serrage de plongeur de potence. Je prendrais d'autres photos de détails lors de sa remise en route.

Il possède aussi ses deux pédales Cleveland, et une belle tige de selle en T.

Il est assez corrodé, avec un beau trou sur le hauban gauche, a réparer.

Si vous avez des infos ou modèles similaires? :fleur:

IMG_20200820_175703.jpg

IMG_20200820_175625.jpg

IMG_20200820_175937.jpg

IMG_20200820_175852.jpg

IMG_20200820_175600.jpg

IMG_20200820_175534.jpg

IMG_20200820_175725.jpg

IMG_20200820_175251.jpg

IMG_20200820_175247.jpg
ekonn
Plus de 20 messages
 
Messages: 281
Inscription: Dim 08 Juin 2014 21:18:37

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede Invité » Sam 22 Aoû 2020 13:34:18

magnifique !!! :fleur: :hello: :fleur:
Hâte de voir tes petits doigts de fée à l'ouvrage sur cette somptueuse monture !!!
Invité
Plus de 20 messages
 
Messages: 9256
Inscription: Jeu 16 Oct 2014 16:54:28

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede Aven » Sam 22 Aoû 2020 14:26:24

Hello ekonn,

Cleveland a fait produire aussi aux Canada
La Marque vendait aussi en France avant 1900
Très peu de différence entre modèles hommes avant le rachat par Américain Bicycle Company (Columbia pope)
Quelques modèles dans le catalogue Américain Bicycle Company expo Paris 1900 sur le TTV
Catalogue qui avait disparu aux états-unis mais sauvegardé
L'année passée à Copake auction j'étais fort tenté par un tandem avec encore beaucoup de parts j'ai préféré autres
choses
Modèle intéressant Dommage pour la rouille
https://jamescycles.wordpress.com/1899- ... s-bicycle/

Cdlt Aven
Fichiers joints
img (15).jpeg
Dernière édition par Aven le Sam 22 Aoû 2020 18:18:22, édité 2 fois.
Que vive le vélo qu'il vive et encore longtemps.
Avatar de l’utilisateur
Aven
Plus de 20 messages
 
Messages: 1507
Inscription: Ven 05 Fév 2016 19:01:13

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede king » Sam 22 Aoû 2020 17:07:24

47 et 32 , ce serait peut-être les modèles ? :geek:
Avatar de l’utilisateur
king
Plus de 20 messages
 
Messages: 13181
Inscription: Sam 31 Déc 2016 16:56:28
Localisation: marne la vallée
Animateur de Region: là bas et surtout ici
Fonction: Lord Brithburn

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede ekonn » Sam 22 Aoû 2020 19:26:16

Oui ce sont les modèles !
Et ce qui est bien c'est que les numéros de modèles semblent avoir été attribué de manière chronologique, ce qui simplifie la datation.
Voir sur le lien suivant :https://thecabe.com/forum/threads/lozier-cleveland-models-and-years-1896-1899.125480/

Le modèle 47 n'y est cependant pas mentionné.
Peut être un modèle uniquement pour l'export. :?:
ekonn
Plus de 20 messages
 
Messages: 281
Inscription: Dim 08 Juin 2014 21:18:37

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede king » Sam 22 Aoû 2020 19:35:43

à noter que sur les deux plaques présentées , ce ne sont pas des Toronto , mais des Tolédo Ohio :geek:

édit
il semblerait , mais on ne voit pas bien ,que les Toronto et les Tolédo sont inversée au niveau des marquages , à voir sur ton lien avec un vélo bleu
Dernière édition par king le Sam 22 Aoû 2020 20:17:56, édité 2 fois.
Avatar de l’utilisateur
king
Plus de 20 messages
 
Messages: 13181
Inscription: Sam 31 Déc 2016 16:56:28
Localisation: marne la vallée
Animateur de Region: là bas et surtout ici
Fonction: Lord Brithburn

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede ekonn » Sam 22 Aoû 2020 19:38:23

Aven a écrit:Hello ekonn,

Cleveland a fait produire aussi aux Canada
La Marque vendait aussi en France avant 1900
Très peu de différence entre modèles hommes avant le rachat par Américain Bicycle Company (Columbia pope)


Le regroupement (rachat) semble avoir été fait avec la CCM (Canada cycle motor) en 1899. Mais il y a aussi des infos avec l' ABC. Peut être dans un second temps ?
Je comprends pas trop l'histoire de l'entreprise encore, qui avait visiblement une usine aux USA, et une au Canada. Est que c'était deux entités différentes, ne proposant pas les mêmes catalogues et donc des modèles sensiblement différent, avec des numéros de modèles différents? Car les plaques différencient bien les modèles Toronto et les modèles fait dans l'Ohio, et les images de catalogue aussi semble mentionner l'un ou l'autre...
ekonn
Plus de 20 messages
 
Messages: 281
Inscription: Dim 08 Juin 2014 21:18:37

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede king » Sam 22 Aoû 2020 19:42:04

J'ai édité mon message pendant que tu postais :geek:
Avatar de l’utilisateur
king
Plus de 20 messages
 
Messages: 13181
Inscription: Sam 31 Déc 2016 16:56:28
Localisation: marne la vallée
Animateur de Region: là bas et surtout ici
Fonction: Lord Brithburn

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede king » Sam 22 Aoû 2020 20:05:50

https://onlinebicyclemuseum.co.uk/1899- ... s-bicycle/
d'après ça Pope a racheté avant 1900 , mais a-t-il continué à produire et vendre sous la marque Cléveland ?
et pour les plaques et deux usines , comment gérer le suivi des numéros de série :geek: c'est un peu pareil pour Peugeot , et je me pose la question :geek:
Avatar de l’utilisateur
king
Plus de 20 messages
 
Messages: 13181
Inscription: Sam 31 Déc 2016 16:56:28
Localisation: marne la vallée
Animateur de Region: là bas et surtout ici
Fonction: Lord Brithburn

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede stellis » Sam 22 Aoû 2020 20:29:21

https://onlinebicyclemuseum.co.uk/1899- ... s-bicycle/ :hello:
Edit: Bon c'est le même lien que king, j'avais pas vu.....
Dernière édition par stellis le Sam 22 Aoû 2020 21:05:24, édité 1 fois.
Vélocipède Compagnie Parisienne ca1870 - Cripper Peugeot ca1889 - Cadre en croix X ca1890 - Alldays & Onions ca1890 - Peugeot Populaire ca1893 - Clément ca1893 - Rochet ca1895 - Columbia model 45 1898 - Clément ca1902 - Sportif X ca1920 - Vialle ca1927 - Stellis ca1930 - Motobécane C4 1979 - Laïti 1991
Avatar de l’utilisateur
stellis
Plus de 20 messages
 
Messages: 16782
Inscription: Jeu 07 Mai 2009 20:18:28
Localisation: Var et vaucluse
Fonction: membre du C.A et secrétaire des ATTV

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede Aven » Sam 22 Aoû 2020 20:50:44

Bonsoir Ekonn,
Production aux Canada
Car mains D'oeuvres très qualifiés
Taxe moins importante donc + de profit
Qui est à la tête de la company aux Canada ?
Les négociations du big 4 du Cycles à New York (ABC) + 18 mois pour un accord
Aux niveaux des badges il y avait modèle plus ancien

Pour revenir à ta machine
Pour les moyeus compter les rayons ?
Je pense que le tube Droit a pris un peu

Cdlt Aven
Que vive le vélo qu'il vive et encore longtemps.
Avatar de l’utilisateur
Aven
Plus de 20 messages
 
Messages: 1507
Inscription: Ven 05 Fév 2016 19:01:13

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede ekonn » Dim 23 Aoû 2020 14:00:16

Aven a écrit:Bonsoir Ekonn,
Production aux Canada
Car mains D'oeuvres très qualifiés
Taxe moins importante donc + de profit
Qui est à la tête de la company aux Canada ?
Les négociations du big 4 du Cycles à New York (ABC) + 18 mois pour un accord
Aux niveaux des badges il y avait modèle plus ancien

Ok merci des infos.
A la tête de la compagnie ? Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire car la réponse me semble évidente : Henry Abraham Lozier, c'est écrit dessus :lol:

Aven a écrit:Pour revenir à ta machine
Pour les moyeus compter les rayons ?
Je pense que le tube Droit a pris un peu


32 rayons a l'avant. 36 a l'arrière.
Pour le tube horizontal, je ne crois pas qu'il soit plié. Je ne l'ai pas remarqué.
S'il te semble bizarre sur l'avant sur la première photo, c'est peut être un effet d'optique a cause de la gaine de frein au niveau du raccord avant en arrière plan?
ekonn
Plus de 20 messages
 
Messages: 281
Inscription: Dim 08 Juin 2014 21:18:37

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede king » Dim 23 Aoû 2020 16:02:54

https://onlinebicyclemuseum.co.uk/1899- ... s-bicycle/
passé à la moulinette traductrice de google chrome

HA Lozier & Co a été fondée à Plattsburgh, New York, par Henry Abram Lozier. À la fin des années 1890, avec Pope, Gormully & Jeffery et Overman, sa société était devenue l'un des «quatre grands» fabricants de vélos américains.

À la fin des années 1890, le colonel Pope avait racheté la plupart de ses concurrents de l'industrie du vélo. Lozier n'a pas fait exception, et il s'est vendu à Pope Manufacturing pour la somme record de 4 millions de dollars afin de pouvoir réinvestir son argent dans la nouvelle entreprise de moteurs.

En 1901, la nouvelle société de Lozier - la Lozier Motor Company, de Plattsburgh, New York - produisait des moteurs marins et des lanceurs à vapeur. Les premières voitures de la société ont été présentées plus tard cette année-là en tant que prototypes et, en 1905, Lozier & Co a exposé son premier véhicule au Salon de l'auto de New York. Le véhicule à quatre cylindres s'est vendu 4 500 $, une somme considérable au début des années 1900. Une voiture à six cylindres a été introduite en 1908. En 1913, un moteur à six cylindres, offert en deux tailles différentes, était les seules unités alimentant les véhicules Lozier.

CCM - la Canadian Cycle & Motor Company: Massey-Harris était le principal fabricant de machines agricoles au Canada; comme tant de fabricants de l'époque, ils ont décidé de se lancer dans la production de vélos. À la fin des années 1890, ils sont devenus le plus grand fabricant de vélos du pays.

Ayant ouvert une succursale de son entreprise de bicyclettes à Toronto en 1895, HA Lozier possédait la deuxième plus grande entreprise de bicyclettes au Canada. Les deux entreprises (avec trois autres) ont fusionné pour former la Canadian Cycle & Motor Company (CCM) en 1899. CCM a survécu au climat économique récessif malgré la forte concurrence des États-Unis et a exporté des bicyclettes en Australie et en Afrique du Sud
------------------------------------------------
dans le document publié , il est dit qu'il travaillait pour les machines à coudre New Home en tant que représentant principal pour l'Ohio, (ceci expliquant cela) mais en 1887 , il vendait des vélos en parallèle
puis il s'est associé deux ans plus tard avec un autre constructeur de machine à coudre, YOST pour faire des vélo d'enfants "Little Giant"
en 1890 , ils voyagent en Angleterre et Yost se fait embaucher comme travailleur itinérant afin d'étudier la manière de faire des tubes sans soudure puis ils créent leur propre marque de tube la Lozier- Yost seamless tube company rebaptisée Shelby steel tube company
ce n'est qu'en 1891 en jouant solo avec ses profits qu'il crée la Lozier Manufacturing of Tolédo afin de faire la CLEVELAND
et une autre firme , la H A Lozier afin de la commercialiser
au bout de deux ans il faisait partie des quatres grands ....

donc la Tolédo est la plus ancienne :geek:
Avatar de l’utilisateur
king
Plus de 20 messages
 
Messages: 13181
Inscription: Sam 31 Déc 2016 16:56:28
Localisation: marne la vallée
Animateur de Region: là bas et surtout ici
Fonction: Lord Brithburn

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede Aven » Dim 23 Aoû 2020 18:41:59

Hello ekonn,

Je pense que la réponse est beaucoup plus simple
A la tête de la company aux Canada
Connais tu les passerelles ( philosophiques) et Methodisme de mr Massey et la ville de Cleveland

Bonne lecture

Cdlt Aven
Que vive le vélo qu'il vive et encore longtemps.
Avatar de l’utilisateur
Aven
Plus de 20 messages
 
Messages: 1507
Inscription: Ven 05 Fév 2016 19:01:13

Re: HA Lozier Cleveland model 47 numéro 145708

Messagede ritonlaroulette » Sam 19 Sep 2020 17:47:51

Bonsoir,
Très jolie cadre homme pour ce Cleveland.

Pourrais-tu me mesurer sur ta plaque l'espace entre les percages stp ?

https://thecabe.com/forum/attachments/c ... pg.563401/

Je te remercie.

Henri
Henri et Rémi (Jumeaux)
ritonlaroulette
Plus de 20 messages
 
Messages: 100
Inscription: Ven 08 Juil 2016 17:06:51


Retourner vers Draisiennes, vélocipèdes, grand-bi, safety, vélos avant 1900

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités