Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
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Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Bonjour à tous,
bien que pas spécialement accro au vélo, je viens de m'inscrire sur ce forum pour vous demander des informations sur un dessin de vélo. J'explore régulièrement des carrières souterraines abandonnées et je suis tombé récemment sur un magnifique dessin d'un ancien vélo. Le mécanisme est dessiné avec une grand précision mais au travers de ce que je vois sur le net, je n'ai pas réussi à identifier la bête.
Voici la photo. Ca vous évoque quelque chose? Merci d'avance de toute informations que vous pourriez me fournir. Le dessin fait environ 2.50m de large :-)
bien que pas spécialement accro au vélo, je viens de m'inscrire sur ce forum pour vous demander des informations sur un dessin de vélo. J'explore régulièrement des carrières souterraines abandonnées et je suis tombé récemment sur un magnifique dessin d'un ancien vélo. Le mécanisme est dessiné avec une grand précision mais au travers de ce que je vois sur le net, je n'ai pas réussi à identifier la bête.
Voici la photo. Ca vous évoque quelque chose? Merci d'avance de toute informations que vous pourriez me fournir. Le dessin fait environ 2.50m de large :-)
- marmichou
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
ce sont les bras qui pédalent
- stellis
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Cela ressemble à un tricycle du 19ème siècle.
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-AThomann ca1950-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Je n'avais pas du tout pensé qu'il pourrait y avoir trois roues ! ok, je vais chercher sur cette nouvelle piste. Merci !stellis a écrit :Cela ressemble à un tricycle du 19ème siècle.
- loic49
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Bonjour,
Fourche avant retournée vers l'intérieur : c'est donc un vélo de stayer !
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- yvoirvelo
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Comme dis Stellis, c'est un tricycle du 19emme
transmission par levier (comme j'ai failli avoir à l'epoque)
direction corne de vache
belle caverne!!!
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direction corne de vache
belle caverne!!!
Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Merci beaucoup de toutes ces infos :-)
- KRISSTOFF
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Salut PHILOU33 ;
...il pourrait s'agir d'un tricycle dans ce genre-là :
...le tricycle " VALERE " , en 1893 ...
...à la réflexion , peut-etre meme plus ancien ...il faudrait faire des recherches vers 1890
et avant ...
...il pourrait s'agir d'un tricycle dans ce genre-là :
...le tricycle " VALERE " , en 1893 ...
...à la réflexion , peut-etre meme plus ancien ...il faudrait faire des recherches vers 1890
et avant ...
- stellis
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Non krisstoff, plus ancien que la valère à priori...........KRISSTOFF a écrit :Salut PHILOU33 ;
...il pourrait s'agir d'un tricycle dans ce genre-là :
...le tricycle " VALERE " , en 1893 ...
...à la réflexion , peut-etre meme plus ancien ...il faudrait faire des recherches vers 1890
et avant ...
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Salut STELLIS ;
Oui , je m'en suis rendu compte après...j'ai d'ailleurs édité mon message ; je pense qu'il faut chercher
carrément avant 1890 ...
Oui , je m'en suis rendu compte après...j'ai d'ailleurs édité mon message ; je pense qu'il faut chercher
carrément avant 1890 ...
Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Bonne année à tous.
C'est écrit dessous, c'est un Ba(n)tam ... Ah les filous !... Une plaisanterie genre Léonard de Vinci ... et c'est en sciant ...
C'est écrit dessous, c'est un Ba(n)tam ... Ah les filous !... Une plaisanterie genre Léonard de Vinci ... et c'est en sciant ...
- stellis
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Pourquoi une plaisanterie?qipiq a écrit : Bonne année à tous.
C'est écrit dessous, c'est un Ba(n)tam ... Ah les filous !... Une plaisanterie genre Léonard de Vinci ... et c'est en sciant ...
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- gilou
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Peut-être pas aussi ancien que celui de Léonard, donc une simple reproduction, mais faudrait pouvoir dater...Ben la plaisanterie c'est que c'est clair, c'est un Ba(n)tam! Faut penser à mettre cette nouvelle marque sur le wiki...
"Labor omnia vincit improbus"
- ian
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Oeuvre d'un vélocipédiste averti, cryptophile et dessinateur en tout cas ! Et, pour rejoindre "qipiq", peut-être un peu blagueur .
En fouillant diverses entrées, on trouve ce genre de trucs :
http://tchorski.morkitu.org/4/zussen-18.jpg
http://balladephotos.canalblog.com/arch ... 99969.html
http://ruedeslumieres.morkitu.org/espac ... riere.html
y compris dans des carriéres qui se visitent à vélo .
En fouillant diverses entrées, on trouve ce genre de trucs :
http://tchorski.morkitu.org/4/zussen-18.jpg
http://balladephotos.canalblog.com/arch ... 99969.html
http://ruedeslumieres.morkitu.org/espac ... riere.html
y compris dans des carriéres qui se visitent à vélo .
Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Bonjour à tous,
Pour moi, ce beau dessin est signé BATAN. Ce patronyme étant très rare, cela pourrait valoir le coup d'essayer de suivre cette piste.
Pour commencer, le site geopatronyme nous indique que dans la période 1891-1915 (la plus ancienne disponible), il n'y a que 11 naissances de BATAN, dont 9 dans le département des Hautes-Pyrénées. Les deux autres sont en Gironde et dans l'Eure.
Le dessin datant probablement de 1890 environ, on recherche donc un bonhomme né vers 1870 ou avant. S'il y a des généalogistes intéressés par cette enquête...
Bonne journée (et bonne année),
Yves
Pour moi, ce beau dessin est signé BATAN. Ce patronyme étant très rare, cela pourrait valoir le coup d'essayer de suivre cette piste.
Pour commencer, le site geopatronyme nous indique que dans la période 1891-1915 (la plus ancienne disponible), il n'y a que 11 naissances de BATAN, dont 9 dans le département des Hautes-Pyrénées. Les deux autres sont en Gironde et dans l'Eure.
Le dessin datant probablement de 1890 environ, on recherche donc un bonhomme né vers 1870 ou avant. S'il y a des généalogistes intéressés par cette enquête...
Bonne journée (et bonne année),
Yves
- stellis
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Le dessin du tricycle? semble assez réaliste, oeuvre de quelqu'un qui en a vu un, car ça ne "s'invente" pas ce type de mécanique.
De plus la graphie "Batan" semble ancienne, en tout cas pas moderne. Cela fait très XIXème siècle. Mais on ne sait pas si le dessin et ce nom inscrit sont contemporains.
C'est pour cela que je posais la question pourquoi plaisanterie?
Car pour le moment rien ne nous dit qu'il s'agisse d'une plaisanterie, jusqu'à preuve du contraire.
De plus la graphie "Batan" semble ancienne, en tout cas pas moderne. Cela fait très XIXème siècle. Mais on ne sait pas si le dessin et ce nom inscrit sont contemporains.
C'est pour cela que je posais la question pourquoi plaisanterie?
Car pour le moment rien ne nous dit qu'il s'agisse d'une plaisanterie, jusqu'à preuve du contraire.
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Merci à tous pour vos contributions :-)
Yves33, la carrière est située en Gironde donc en effet, le pseudonyme Batan correspond bien aux recherches que vous avez effectué.
Par contre, ce Batan a signé un peu partout dans la carrière donc je ne suis même pas certain que le cycle et ce pseudonyme aient été tracés en même temps ou par la même personne. Les murs de la carrières sont recouverts de plusieurs inscriptions qui se recouvrent souvent sans liens entre elles.
Comme le dessin semble vous plaire, je vous en montre un autre qui est situé juste à coté du précédent.
Yves33, la carrière est située en Gironde donc en effet, le pseudonyme Batan correspond bien aux recherches que vous avez effectué.
Par contre, ce Batan a signé un peu partout dans la carrière donc je ne suis même pas certain que le cycle et ce pseudonyme aient été tracés en même temps ou par la même personne. Les murs de la carrières sont recouverts de plusieurs inscriptions qui se recouvrent souvent sans liens entre elles.
Comme le dessin semble vous plaire, je vous en montre un autre qui est situé juste à coté du précédent.
Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Tant qu'à faire une recherche "scientifique" il faut avant toute hypothèse de datation du dessin, savoir quand la carrière a-t-elle connu cette configuration "murale".
N'oublions pas que le dessin d'une bicyclette rudimentaire sur un feuillet original de Léonard de Vinci, a été ajouté dans les années 1960 ...
N'oublions pas que le dessin d'une bicyclette rudimentaire sur un feuillet original de Léonard de Vinci, a été ajouté dans les années 1960 ...
- gilou
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
D'où l'idée d'une possible plaisanterie. Apparemment tu ne connaissais pas l'anecdote Jean.
"Labor omnia vincit improbus"
- stellis
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Re: Dessin ancien cycle sur mur de carrière souterraine
Si, mais je me méfie toujours des découvertes qui sont d'emblée accueillies par scepticisme (peut-être est-ce mon étude approfondie de l'affaire de Glozel qui veut ça). A mon sens il ne faut ni s'emballer pour une hypothèse de plaisanterie, ni s'emballer pour une hypothèse d'authenticité. Il faut étudier le sujet sous tous ses angles avant toute chose.gilou a écrit :D'où l'idée d'une possible plaisanterie. Apparemment tu ne connaissais pas l'anecdote Jean.
Pour De Vinci, le souci est de trouver sur la même page du recueil historique des graffitis peu sérieux, c'est le moins qu'on puisse dire. Cela enlève pratiquement tout crédit au dessin de la bicyclette. J'ignore d'ailleurs si des analyses des traits ont été pratiquées afin de séparer le bon grain de l'ivraie.
Pour la carrière, des graffitis de différentes époques peuvent s’entremêler ce qui rend l'étude compliquée. Quoique les préhistoriens ont bien pu faire le distinguo entre les graffitis modernes et les traits authentiquement préhistoriques.
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