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Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Manifestations, expositions, salons ou randonnées sur le thème des vélos anciens ou plus généralement pour tous
les vélos.

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Re: Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Messagede GoodyGuy » Ven 06 Juil 2018 10:06:20

hasta4u a écrit:Aux archives nationales en effet, et pour ceux que cela intéresserait, vous trouverez dans ce merveilleux recueil que sont les "Correspondances relatives aux travaux et préparatifs pour les courses annuelles de chevaux au Champ de Mars. 1825-1847". Cotes : (F/13/1019-F/13/1020) mention de courses de vélocipèdes (lettre du 30 septembre 1826) !

Grande va être la déception : il n'y aura pas de bicentenaire au Champ de Mars en 2026 :cry:

Le document déniché par hasta4u, un grand merci à lui, fait référence à un course ... à pied !
Le terme "vélocipède" désignait en effet à cette époque le métier de "coureur à pied"
Source CNRTL.jpg
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Il était également utilisé comme adjectif pour qualifier "à pieds légers" comme l'atteste l'extrait du Dictionnaire universel de la langue française de 1823, par Boiste
Boiste 1823.jpg
Boiste 1823.jpg (42.76 Kio) Vu 294 fois


Remerciements à Christophe Lagrange et à Keizo Kobayashi qui ont mené cette recherche.
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Re: Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Messagede hasta4u » Ven 06 Juil 2018 13:32:36

Damned !!!!! :cry:
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Re: Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Messagede GoodyGuy » Ven 06 Juil 2018 17:37:41

hasta4u a écrit:Damned !!!!! :cry:

Nous aussi on a franchement cru qu'on tenait la piste d'une des premières courses en draisienne.

Mais il n'y a pas à être déçu, je suis sûr que tu vas encore nous trouver des trucs passionnants.

:wink:
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Re: Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Messagede hasta4u » Lun 09 Juil 2018 12:43:48

D'un autre côté les utilisateurs de draisienne ne sont-ils pas d'humbles coureurs à pied dont le séant se repose sur une poutre parallèle au mouvement général?!? :?: :wink: :idea: :wink: :?: En effet ne faut-il justement pas être drôlement "à pieds légers" pour pouvoir manier avec grande dextérité la création du Baron?
Les documents dénichés et compulsés par les excellents Christophe Lagrange et à Keizo Kobayashi excluent-ils de manière catégorique l'utilisation par les coureurs à pieds de tout artifice de bois entre leurs jambes??? :oops: :oops: :oops:
Peut-être qu'à l'origine les adeptes de la draisienne étaient-ils considérés comme d'honnêtes et simples coureurs à pieds???
Si notre engin s'est vu attribuer ce nom de vélocipède c'est qu'il y avait un lien évident et naturel entre les pratiquants de ce nouvel engin et les fameux coureurs à pied ! ;-)
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Re: Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Messagede gilou » Lun 09 Juil 2018 21:58:36

Je trouve que cela se défend!
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Re: Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Messagede hasta4u » Ven 13 Juil 2018 17:56:08

Surtout pour une course effectuée sur le champs de Mars... Quand je repense en plus aux 1ères caricatures des draisiennes... De là à les voir évoluer dans une course à l'endroit même et au coeur du temple des courses hippiques il n'y aurait qu'un pas.... ;)
Je veux toujours y croire ! :hello:
Rappelez vous qu'aux 1ères heures glorieuses de la vélocipédie post 1870, l'homme a souvent voulu mettre en comparaison et au défi le cheval face à la monture mécanique... Pourquoi chez les hommes plus vieux d'un demi siècle cela aurait-il été autrement? :oops: :oops: :oops:
Quel intérêt y aurait il eu ici de faire courir des hommes seuls? Il ne me semble pas que les années 1820's marquent le renouveau du cross-country athlétique plus tardif il me semble...
Moi j'y vois au contraire en 1826 l'occasion de comparer le rendement draisienne VS canasson sur un terrain identique !
Bien sûr il ne s'agit ici que de supputations... Sans preuve directe... :oops: :oops: :wink: :idea: :wink: :oops: :oops:
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Re: Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Messagede hasta4u » Sam 14 Juil 2018 23:12:32

A ce sujet voici un extrait fort intrigant d'une thèse de 1877 : De la création actuelle de mots nouveaux dans la langue française et des lois qui la régissent : thèse de doctorat présentée à la Faculté des lettres de Paris / par A. Darmesteter Auteur : Darmesteter, Arsène (1846-1888). BNF/GALLICA
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Re: Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Messagede hasta4u » Sam 14 Juil 2018 23:16:32

Dans cette même thèse nous apprenons à la page suivante de cet article, et cela devrait faire fortement plaisir à QIPIQ de part ses anciennes activités, que l'autre nom de la machine à coudre était la VELOCIPIQUEUSE.... ;-) Quand on connait le lien industriel vélocipèdes/machines à coudre cela méritait d'être rapporté ! :hello:
A quand un "rebaptisage" de maître QIPIQ en QIVELOCIPIQ??? :?: :idea: :mrgreen: :idea: :?:
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Re: Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Messagede hasta4u » Dim 15 Juil 2018 00:09:01

Ayant poursuivi quelques recherches il semblerait que ces courses de 1826 concernent le fameux vélocipède Rummel du duché de Hesse qui courut 10kms en 36minutes en 1826...
ainsi:
PARIS; 1826, est annoncée la « prochaine arrivée d’un vélocipède âgé seulement de 17 ans, qui arpente, sans se gêner, deux lieues en une demi-heure ». « Le vélocipède Rummel a fait six fois en 45 minutes le tour du Champs de mars ». « il a obtenu le plus brillant succès. Ce spectacle avait attiré une nombreuse et brillante réunion ».

La Pandore, 6 juin 1826.
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Re: Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Messagede hasta4u » Dim 15 Juil 2018 08:08:19

Sur les documents que je trouve je n'arrive pas à clairement établir s'il s'agit d'un coureur à pied simple ou un "draisienniste"... L'un des documents parle d'un de ces adversaires qui avait l'habitude pour écarter les chiens intrigués par sa course ardente de tenir un fouet dans l'une de ses mains et de tenir coincé entre ses dents un mouchoir rempli de vinaigre... Là aussi pour ce concurrent plus français l'on ne peut distinguer s'il s'agit d'un homme allant à pied sans l'artifice central en bois... Néanmoins j'ai du mal à m'imaginer un coureur à pied style Jean Bouin, Alain Mimoun, zatopek, nuurmi and Coe tenir un fouet dans la main... Mais bon... Sur les articles des journaux de l'époque il n'y a pour le moment aucune illustration des exploits de Rummel au Champs de Mars qui permettrait de trancher...
J'ai fait recherche aussi concernant le record du monde du 10kms sur terrain ou route et non piste... Car l'on sait d'après les documents que Rummel s'est déplacé à 18kms/h sur cette distance... Les coureurs à pieds modernes ont dépassé cette vitesse sur cette distance... Mais avec tout l'entraînement moderne... Un tel exploit en 1826 pour un gamin qui d'après les docs avait 17/18ans serait assez ahurissant... Pas impossible mais ahurissant !
Anyway.... D'autres documents permettront sans doute de trancher entre un Rummel à pied de manière pure et littéraire ou alors monté sur une draisienne... On sait qu'il était allemand du Duché de Hesse...
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Re: Samedi 26 mai 2018 - Les vélocipédistes remettent ça ...

Messagede Gérard_Morel » Jeu 16 Aoû 2018 09:53:52

Bonjour,

hasta4u a écrit:Les documents dénichés et compulsés par les excellents Christophe Lagrange et à Keizo Kobayashi excluent-ils de manière catégorique l'utilisation par les coureurs à pieds de tout artifice de bois entre leurs jambes???


Merci pour le qualificatif, je vais rougir :oops:

Rummel se prénommait Maurice d'après la reproduction d'un extrait du Journal de Paris cité par le Journal du 10/07/1894.

Un autre vélocipède nommé Vila n'était pas aussi robuste que Maurice Rummel : il dut mettre fin à sa tentative au bout de cinq tours du Champ de Mars
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=42918;4

Il monta en voiture, sous les huées et les sifflets de la foule (Journal de Paris du 9/10/1826).

Aucune trace de présence de draisienne.

Amicalement
Christophe
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