Courses vélocipèdes de St.Cloud 1868/2018:150 ans (26/05/18)

[king]

il en est de même avec le A4 qui a détruit un patrimoine nautique et historique autour de Nogent Joinville le pont , et de même avec la mairie de mon bled qui est un ancien château morcelé pour y faire des clapiers dans les 70 clapiers pour y élever des électeurs ..........

[king]

voilà le plan avec la litho plus ou moins alignée afin d'avoir la perspective de la maison parallèle à la route et avoir son pignon en point de vue du "peintre"
les deux traits rouges sont les extrèmes du tableau sans rencontrer d'arbres en fin de peloton , la maison est en retrait des tribunes , ce qui oblige a avancer celles ci sur le carrefour pour garder les proportions (et de ce fait ne pas être sur le rond point derrière )... Sauf que le peloton est trop long sur la litho proportionnellement à ce que voit le peintre comme placé sans avoir d'arbres au cul du peloton (et j'ai été généreux sur la ligne du bas qui aurait du s'arrêter à la pointe d'arbres en arrière plan , ce qui réduit encore le peloton)
(on peut déplacer le peintre au milieu de l'allée , mais il n'aura les tribunes que du coin de l' oeil, juste le pignon de la maison et pas beaucoup plus du peloton)

[Giovanni-mi]

gravure de 1845

saint cloud.JPG (196.69 Kio) Consulté 1396 fois

[king]

merci jean- mi , en faisant la même opération on est plus près de la vérité à avoir la même vue du peloton

[king]

Suite à mon hypothèse et à la publication de jean mi qui me sert de support voilà les deux lieux plus que probables, je reste sur mon fer à cheval

[voroti]

Mon message n'ayant été pris en compte, je renvoie des vues du Pavillon Bleu, établissement de luxe qui était dans le prolongement de la caserne de Sully et devant lequel il y avait la grille qui servait de borne Nord à la course.
En 1913, la grille a disparu.

[voroti]

Mon message n'ayant été pris en compte, je renvoie des vues du Pavillon Bleu, établissement de luxe qui était dans le prolongement de la caserne de Sully et devant lequel il y avait la grille qui servait de borne Nord à la course.
En 1913, la grille a disparu.

[voroti]

Et voilà la grille quelques années avant.

[voroti]

Pour situer Le Pavillon Bleu, voici une autre vue : il est coincé entre l'allée de la course de 1868 et la montée menant au Palais avec la grille d'honneur.

[GoodyGuy]

gravure de 1845

C'est bien le plan sur lequel je me fonde depuis mon message du 28 avril ( ici ), je l'ai simplement tourné à 90° et recadré serré pour plus de facilité. Merci quand même pour ta recherche !

[GoodyGuy]

 
Grace à la recherche de Francis alias Voroti, il est maintenant établi que la grille de la place d'Armes, dite aujourd'hui grille "Clemenceau", n'avait pas encore été déplacée en 1900 et se situait donc au niveau du pont en 1868 :

560-saint-cloud-grille-parc-pavillon-bleu.jpg (110.38 Kio) Consulté 1320 fois

L'information est d'importance car elle autorise une piste de 600 m, donc 1200 m aller/retour, à la condition que la ligne de départ/arrivée soit décalée au niveau du Fronton du Palais de l'Industrie.

Nous avons sollicité un rendez-vous la semaine prochaine avec nos contacts du Domaine de Saint-Cloud pour essayer de trouver des données historiques concrètes qui nous permettrait de valider nos hypothèses.

[king]

que les grilles jouent aux chaises musicales , certes ; ça n'a rien démontré à mes yeux vu que c'était ma réflexion ; le lieu porte le nom, grilles ou pas

[Giovanni-mi]

La grille d’honneur a était déplacé avant 1845

Elles esr représentait sur la gravure

20210502_215441.jpg (255.11 Kio) Consulté 1312 fois

[GoodyGuy]

La grille d’honneur a était déplacé avant 1845

Et après 1744, mais nous sommes hors sujet  

[king]

La grille d’honneur a était déplacé avant 1845

Elles esr représentait sur la gravure

20210502_215441.jpg

ça c'est à mon sens l'entrée des fournisseurs rien à voir avec une grille d' honneur et pas du tout convaincu avec les dernières interventions....

[GoodyGuy]

Dans l'enclos 10 on voit un petit bâtiment dont la position et l'orientation pourraient correspondre à ce que nous cherchons mais je le trouve un peu loin et trop en avant par rapport au parterre.
Hélas ce petit bâtiment ne figure plus sur le plan de 1845

Je viens de détecter un autre problème avec ce petit batiment, il serait masqué par une rangée d'arbre, ce n'est donc pas le bon.

Plutôt que de vous tenir au courant en temps réel et vous obliger ainsi à passer par tous les errements de l'enquête, ce qui peut être lassant, je vous propose de ne poster que lorsque nous aurons réellement de nouveaux éléments concrets.  Ça évitera les digressions sans fin ce qui fera gagner du temps à tout le monde.

[Giovanni-mi]

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... texteImage

Texte ecrit en 1867 , a partir de la page 15 le parc et jardin y sont decrit,

[Invité]

Merci Gio pour ce bien chouette apport quasi contemporain des courses du 31 mai 1868....

[voroti]

Intéressant : masse d'arbres centenaires, ce que suggère le dessin !
"En entrant dans le parc par la grille de là place Royale, si on suit à gauche la balustrade qui borde le fossé, les rives de la Seine, le pont de Sèvres, les
hauteurs de Meudon et la masse d'arbres séculaires, offrent un délicieux tableau (voir le dessin) " (p. 14)
Mais je ne trouve pas les dessins.

[GoodyGuy]

Mais je ne trouve pas les dessins.

Pas trouvés non plus.

Il n'y a pas que sur le forum Tonton Vélo qu'on se pose des questions  
https://michelcmahe.com/2018/08/01/les- ... 1867-1868/