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cadres montants, avant 1900 distribués en France

Comme on n'a pas tous les catalogues, toutes les informations sont utiles pour pouvoir faire des recoupements
et des estimations. On mets ici toutes les informations pouvant servir à dater un vélo ou une pièce.

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cadres montants, avant 1900 distribués en France

Messagede king » Sam 24 Oct 2020 16:27:33

liste non exhaustive à compléter selon vos archives ou recherches (source gallica)
Allen & Summerfield
Chartier (sens)
F Greener& cie
Loubry et Montanet (Sens)
Orient cycle works
Benett Cotton & cie
Jackson & Beeston
hurtu
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede qipiq » Sam 24 Oct 2020 20:23:05

:hello: Il n'y a aucune bicyclette à cadre montant sur le catalogue HURTU de 1896 et a plus forte raison ensuite.
<<Je défendrai toujours la nécessité de servir de référence correcte quand on poste. On ne doit pas tricher avec ses restaurations, quand on peut être pris comme modèle...>> Munny sur Tonton Vélo le 8 septembre 2012 ...
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede alain2908 » Dim 25 Oct 2020 05:54:52

Salut King,
Une question au vu de cette première liste
Quelle idée as tu derrière cette démarche ?
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : viewtopic.php?f=8&t=16700
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede stellis » Dim 25 Oct 2020 10:22:54

king a écrit:liste non exhaustive à compléter selon vos archives ou recherches (source gallica)
Allen & Summerfield
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Bonjour Dominique,
Peux-tu illustrer ce qu'est un cadre montant de cette époque?
Je te dis ça car je connais les cadres montants d'avant 1895 (cadres inclinés), mais après.... Hormis peut-être ceux du style des BSA particulièrement plongeant vers l'avant. Est-ce de ces derniers dont parlent l'article que tu as repéré?
Vélocipède Compagnie Parisienne ca1870 - Cripper Peugeot ca1889 - Cadre en croix X ca1890 - Alldays & Onions ca1890 - Clément ca1893 - Rochet ca1895 - Columbia model 45 1898 - Clément ca1904 - Sportif X ca1920 - Vialle ca1927 - Stellis ca1930 - Motobécane C4 1979 - Laïti 1991
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede Lisica » Dim 25 Oct 2020 10:36:39

Ceci est un cadre (ex)Montant :biggrin:
987-Velocipede-Yves-Montand.jpg
987-Velocipede-Yves-Montand.jpg (181.41 Kio) Vu 245 fois
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede king » Dim 25 Oct 2020 11:10:01

oui cadres inclinés montants d'avant 1900, pas horizontaux , pas descendants
genre ce Hurtu qui ne devrait pas l' être apparamment (ah désolé c'est avant 96 :roll: )
Fichiers joints
La_Revue_vélocipédique___dir_[___]_bpt6k3213074k.JPEG
Dernière édition par king le Dim 25 Oct 2020 17:07:51, édité 2 fois.
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede stellis » Dim 25 Oct 2020 12:38:20

Dominique, ceci est un document de 1894, c'est OK pour ce type de cadre. Mais tu parle de 1900, et là je vois pas....
Vélocipède Compagnie Parisienne ca1870 - Cripper Peugeot ca1889 - Cadre en croix X ca1890 - Alldays & Onions ca1890 - Clément ca1893 - Rochet ca1895 - Columbia model 45 1898 - Clément ca1904 - Sportif X ca1920 - Vialle ca1927 - Stellis ca1930 - Motobécane C4 1979 - Laïti 1991
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede king » Dim 25 Oct 2020 13:05:50

circa 1900 , autour de 1900 , pour essayer de rescencer les marques avec cette particularité , les cadres horizontaux ou plongeants de cette époque c'est pas ce que je préfère :roll: je laisse ça à d'autres :confus:
le titre est explicite , autour de 1900 vendus en France ..........c'est de mettre des marques en toutes lettres afin que les moteurs de recherches les prennent en compte afin d'aiguiller des recherches sur des inconnus débadgés mais qui ont été vendu sur le sol français avec vendeurs et concessions ...
Gallica ne permet pas d'obtenir des images , sauf sur certaines revues, tel le Hurtu au dessus :geek:
Google a ses limites et sa pertinence frôle l'impertinence en matière de recherche sur ce type de recherches , à se taper des blogs entiers pour un mot clé qui ne reflète pas ladite recherche :roll:
dès que je peux mettre des clichés je le fais :wink:
non Alain c'est pas un sujet à polémique , mais c'est faire remonter des marques oubliées ou totalement inconnues du grand public , j'en fais un peu partie bien que je sois initié et m'étonne toujours de ce qu'il y a encore caché depuis moins de 150 ans
la preuve je trouve toujours des plaques pour alimenter le post de Brigette :wink:
mon plus vieux vélo est de 1923 , mais est ce qu'il faut posséder une ferrari pour discuter ferrari ou un char romain pour discuter char ? :confus:

édit , je dis distribués en france avec concessions , pas des vélos rapportés de voyage jamais importés en gros ou des pubs étrangères , mais bien une adresse sur le sol Français (et colonies .........)
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede stellis » Dim 25 Oct 2020 13:16:29

Si j'ai posé la question c'est que entre 1889-90 et 1900 on a eu pas mal de chamboulement dans la forme des cadres. Donc "circa1900" c'est bien trop imprécis.
D'après les précisions que tu donne maintenant, je comprends que tu cherche à faire une liste des marques d'avant 1900, quelle que soit la forme des cadres.
Ai-je bien compris ta quête ou pas?
Vélocipède Compagnie Parisienne ca1870 - Cripper Peugeot ca1889 - Cadre en croix X ca1890 - Alldays & Onions ca1890 - Clément ca1893 - Rochet ca1895 - Columbia model 45 1898 - Clément ca1904 - Sportif X ca1920 - Vialle ca1927 - Stellis ca1930 - Motobécane C4 1979 - Laïti 1991
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede king » Dim 25 Oct 2020 13:31:16

non juste cadre montants (j 'ai simplifié pour que ce soit plus explicite ) ..........cadre inclinés montants
pas de limite dans le temps avant , et après faudra poser un jalon ,1914 me parait bien vu que la vélocipédie reprendra son essor quatre ans plus tard chacun comprendra pourquoi ......
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede stellis » Dim 25 Oct 2020 13:46:25

OK, tu veux recenser toutes les marques qui ont proposé des cadres inclinés (montants). Et tu veux le faire car ils ne comportent pas encore de plaques de marque (pour la grande majorité) et qu'on ne les trouvera donc pas dans le dictionnaire de Brigette.
Ce seront donc toutes les marques qui ont commercialisé des bicyclettes en France de, disons 1891 à 1895.
On peut quand même les retrouver à travers la mention de leur ancienneté. Si telle vieille maison commercialisait des bicyclettes avant 1895, tu peux être pratiquement sûr qu'elle a proposé des cadres inclinés dans sa gamme durant un certain laps de temps. :vieux:
Vélocipède Compagnie Parisienne ca1870 - Cripper Peugeot ca1889 - Cadre en croix X ca1890 - Alldays & Onions ca1890 - Clément ca1893 - Rochet ca1895 - Columbia model 45 1898 - Clément ca1904 - Sportif X ca1920 - Vialle ca1927 - Stellis ca1930 - Motobécane C4 1979 - Laïti 1991
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede king » Dim 25 Oct 2020 13:55:45

oui mais je suis utopiste aussi , faut un début , j'ai posé la première pierre
ce afin que ceux qui ont un cadre incliné montant inconnu puissent avoir déjà une liste à se mettre sous la dent faute de mieux , mais qui pourront faire la recherche sur Gallica (pour le moment ) afin de voir si la géométrie de leur cadre correspond
(les affiches (en général) , je pense qu'on arrive au bout , il va se trouver encores quelques perles mais ça s'essouffle , pas beaucoup de nouveautés dans les ventes aux enchères :roll:


j'en profite pour ajouter :wink:

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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede qipiq » Dim 25 Oct 2020 15:18:51

:hello: Les cadres trapézoïdaux avec le tube de selle rectiligne, celui du haut incliné, montant vers l'avant et direction à douille apparaissent en Angleterre. Ceux à direction à pivot en sont-ils ?

En janvier 1890 Paul de Vivie importe deux modéles ( un de chaque, à pivot 350 fr, à douille 450 fr)) EXCELSIOR de Bayliss Thomas (document montré page 200 de "Aux sources de la bicyclette).

Ensuite, uniquement à douille, mais simultanément il y a aussi des cadres avec le tube de selle cintré et déjà quelques cadres "horizontaux, évidemment liste non exhaustive :

ROCHET, non daté proche de 1890.

1890: Ecossais Cycles (Geo Townsend) dépôt rue Quincampoix

1891: IRWELL chez Paul de Vivie. HUMBER (plusieurs adresses en France). HERBERT, HILLMAN & COOPER, cheZ Bruel à Paris. LAMPSIN-GREHEL à Rouen. RUDGE (plusieurs adresses en France. JUNON. ONFRAY.

1892: CLEMENT, SWIFT, HIRONDELLE, TERROT (avec des tbes doubles), START, ADLER.

1893: PEUGEOT, OURAGAN, SUNBEAM (chez Paul de Vivie), QUADRANT (idem), SANS-PAREIL (idem), NEW-RAPID, MEGRET, NEW-HOWE,.

Dans cette période sans pouvoir être plus précis il y avait VERMOREL à Villefranche sur Saône;.

Ensuite toutes les marques ont un cadre montant au catalogue.

Le dernier que je trouve est LA GAULOISE en 1896, mais c'était une machine spéciale pour poser les deux pieds à plat au sol.
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede qipiq » Dim 25 Oct 2020 16:00:23

king a écrit:non juste cadre montants (j 'ai simplifié pour que ce soit plus explicite ) ..........cadre inclinés montants
pas de limite dans le temps avant , et après faudra poser un jalon ,1914 me parait bien vu que la vélocipédie reprendra son essor quatre ans plus tard chacun comprendra pourquoi ......


:hello: il ne se vend déjà plus de cadres montants fin XIX ème, pourquoi placer la limite à 1914 ??
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Re: cadres montants, circa1900 distribués en France

Messagede king » Dim 25 Oct 2020 16:59:25

ces marques ont demandé des agents en France , à vérifier si par la suite ça s'est avéré :geek:
Bennett
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the Favorite cycle C°
Wulfruna cycles
The Thames
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