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discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede hasta4u » Sam 15 Mai 2021 08:19:57

Ce serai avec grand plaisir... Néanmoins suis certain que je ne lui apporterai sans doute pas grand chose de plus qu'il ne connaît déjà avec ce doc que j'ai compulsé en "farfouillant" dans des archives numérisées d'outre Atlantique... :hello: Mon intervention était pour apporter juste une info supplémentaire (non présentée dans le forum) par rapport à l'article Wiki que tu as présenté et où les documents "sources" sont postérieurs à ce doc de 1869 (hormis le brevet en lui même of course !)....
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede hasta4u » Jeu 27 Mai 2021 13:10:44

hasta4u a écrit:Et dites moi.... :hello: Vous en pensez quoi du sieur DELDIME de NAMUR en 1847???? :surpris: Michaux aurait-il donc d'un coup à ses miches chaud? :mrgreen: :hello: :mrgreen:

Source le Constitutionnel du 17 août 1847/BNF/GALLICA


Visiblement le sieur Deldimé était poêlier serrurier.... :hello:
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede hasta4u » Ven 28 Mai 2021 09:36:07

En tout cas on peut désormais être sûr que du côté de l'Angleterre l'on connaissait déjà le Vélocipède à pédales en 1858/9.... :vieux: :hello: :vieux:

Car voici la traduction approximative de l'article édité et publié en 1858/9 dans le "Dictionnary of terms...."* (pour le titre complet voir le doc):

Vélocipède: un chariot qui peut être propulsé le long d'une route par la force musculaire du "rider" (devenu cycliste en traduction moderne) agissant sur des pédales et des leviers qui communiquent avec un essieu de roue à manivelle.

Loïc "Hasta" Jézéquel
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede hasta4u » Ven 28 Mai 2021 14:15:43

On pourrait même dire plus "transport" que "chariot" d'ailleurs ! :hello:
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede king » Ven 28 Mai 2021 17:50:42

Bien joué Loïc , reste à savoir si c'est un mot de l'année , ou s'il avait déjà été usité avant de le répertorier , un peu comme les dicos ......
J'aime bien la moelle de chaque mot ..........Si c'est écrit dans ce recueil c'est que ça existe ou a existé à cette époque ...c'est pas du Verne ou du Robida .....
c'est ma tournée !
édit
faudrait retrouver la première édition afin de voir si c'est déjà notifié, ou juste édité sur la seconde ....
trouvé , il ne te reste qu' à regarder le chapitre concerné , plus de 500 pages :geek:

https://archive.org/details/rudimentary ... 8/mode/2up
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede hasta4u » Ven 28 Mai 2021 18:53:22

Bien joué King ! Trouvé :

https://archive.org/details/rudimentary ... 6/mode/2up

Du coup on peut désormais être sûr que du côté de l'Angleterre l'on connaissait déjà le Vélocipède à pédales en 1850.... :vieux: :hello: :vieux: :hello: :vieux: :hello:
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede king » Ven 28 Mai 2021 19:35:58

Bravo mon Loïc , ça nous amène à 1849 avec la première édition avec vocabulaire déjà établi dans le métier
https://archive.org/details/rudimentary ... 8/mode/2up
https://archive.org/details/rudimentary ... 6/mode/2up
10 ans après Mac Millan avec les mots qui s'imposent, trois ans après Dalzell qui a "repris" l'invention toujours les mots qui collent , et douze ans avant Michaux avec des mots qui ne collent pas .........ite missa est pour moi
c'est net , sans bavure
rappel
"agissant sur des pédales et des leviers qui communiquent avec un essieu de roue à manivelle. On ne précise pas arrière ....alors qu'on a même pas inventé la manivelle à prise directe sur la roue avant .... :geek: :confus:
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede KRISSTOFF » Ven 28 Mai 2021 22:30:42

Vous étes bien d'accord sur les termes " chariot " et "transport " , non :?:
Pour moi ces termes concernent plutot des engins à 4 roues ...
...donc , pas grand chose à voir avec les vélocipèdes à deux roues qui sont les précurseurs des bicyclettes et vélos et qui nous interressent sur ce forum ...
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede king » Sam 29 Mai 2021 06:32:37

tout comme rider conducteur , ride a horse , ride a bicycle .........
carriage , sur une roue.........
https://www.google.com/search?q=wheelba ... 63&bih=881

On ne peut jamais expliquer et vulgariser une nouveauté avec justement des mots nouveaux ...ce qui donne des noms bizarre au début puis oubliés depuis ,tels le pare-crottes , le gouvernail , palette pour pédales que j'imagine comme celle d'une meule,
le mot caoutchouqué alors qu'on est à la préhistoire du pneu on employait la gutta percha , la liste est longue , ça ferait même un bon post
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede hasta4u » Sam 29 Mai 2021 07:38:24

et ça peut-être aussi "voiture" etc... Et la draisienne vélocipède 2 roues du baron elle était logée dans quelle catégorie de transport à l'époque?!? :?: :biggrin: :?: N'était-elle pas considérée et présentée outre manche aussi comme un bel exemple de "carriage" ? Mes yeux ont dû me mentir alors ! Je ne l'avais jamais imaginée comme un lourd charriot !!!
En tout cas on peut être sûr qu'il s'agit ici d'un vélocipède qu'on fait avancer à la force d'un seul homme "of the rider" and not "of the riders"! :hello:
Donc on a un seul pilote d'un objet à roues nommé vélocipède et qui "agit sur des pédales et des leviers qui communiquent avec un essieu de roue à manivelle.".... Maintenant effectivement si l'on y voit aucun lien avec la vélocipédie "moderne"... On pourra encore dire longtemps un brin cocardier que Mich et/ou "french" consorts ont tout inventé ! :hello: :biggrin: :hello:
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede hasta4u » Sam 29 Mai 2021 07:59:29

Après peut-être ici ce "velocipède" dans l'idée du rédacteur est peut être à 4 roues... Je ne sais... Je parle juste des éléments mécanique permettant la mise en mouvement de l'objet propre à la vélocipédie... Car nous avons bien aussi des vélocipèdes dans les années 1840's en Angleterre à 4 roues dont le système préfigure les pédales automatiques.... :hello: Le "rider" place ses pieds dans 2 chaussons fixés sur des "pédivelles" et le mouvement alternatif et pas "que de haut en bas" exercé sur ces pédivelles fait tourner les roues ce qui assure le mouvement de l'ensemble !!! J'ai les croquis et dessins de cette machine si vous le vouliez... Quand on voit l'idée et la méthode, on se dit tout de même que l'on n'est plus très très loin des systèmes qui nous intéressent en ce sujet !!! :hello:
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede Giovanni-mi » Sam 29 Mai 2021 08:12:32

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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede king » Sam 29 Mai 2021 09:20:51

C'est bien ce que je disais juste au dessus , la description , avec deux machines possibles et plausibles avec celle de Dalzell , ce bien avant Lallement ...
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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede Brigette » Sam 29 Mai 2021 10:36:49

Entrez entrez messieurs dames le spectacle continu......

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Re: discussion sur la naissance du vélocipède à pédales

Messagede hasta4u » Sam 29 Mai 2021 11:37:37

Si le spectacle c'est partager et s'interroger ça va alors ! espérons un public à la hauteur !!! :biggrin: :hello: :biggrin:
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