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DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Comme on n'a pas tous les catalogues, toutes les informations sont utiles pour pouvoir faire des recoupements
et des estimations. On mets ici toutes les informations pouvant servir à dater un vélo ou une pièce.

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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede arenberg » Jeu 22 Mai 2014 20:04:15

Excellente remarque. De nos jours les vélos sont souvent vendus sans les pédales, et les poids annoncés le sont aussi !
Merci à SuperElliott pour ce très intéressant tableau :fleur:
Quant au Caminargent, dont le poids annoncé en 1935 est en dessous de la limite UCI actuelle, c'est assurément un vélo fait pour être exposé et non pour courir :velo2:
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede alain2908 » Ven 23 Mai 2014 07:42:46

histoire d’être hors charte mais pas tout à fait hors sujet : http://www.veloderoute.com/information/ ... onde-tient
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : viewtopic.php?f=8&t=16700
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede zim » Ven 23 Mai 2014 19:19:03

zim a écrit:Petite question sur ces différences entre le poids du catalogue et celui du vélo vérifié.
vous les pesez avec ou sans les freins :?:

je dit ça car dans des docs 1900 ou l'on voit un poids de 11 kl 500 on ne voit pas de frein sur le dessin ,
et en lisant le descriptif les freins sont vendus en supplément .




y a quelqu'un :roll:
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede SuperElliott » Ven 23 Mai 2014 19:54:51

Bonsoir

je suis là !! :wink:
Les poids vérifié : Vélos de courses que j'ai pu trouver sur des livres on va dire sérieux, par leurs auteurs.
Le Grand-bi Barret a était pesé sans son bandage caoutchouc.

Poids Catalogue : là par contre, difficile de dire que c'est juste, comme aujourd'hui face a à la concurrence le poids est un argument de vente.
pour les freins, je vais vérifier par rapport a mon tableau, mais je pense que c'est sans le frein.
Je vais rajouter une colonne freins ou sans freins dans le tableau., ça va arriver, et je mettrais les pages catalogues des vélos les plus léger, Caminargent…

©
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede domi42 » Sam 24 Mai 2014 07:08:13

:vieux:

Vu mon poids :oops: quelques arguments :idea:
Fichiers joints
IMG_2230.JPG
IMG_2231.JPG
IMG_2232.JPG
IMG_2233.JPG
IMG_2234.JPG
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede stellis » Sam 24 Mai 2014 11:46:51

Merci domi pour ce beau et historique document......... :fleur:
T'as de belles choses dans ta bibliothèque.......... :vieux:
Vélocipède Compagnie Parisienne ca1870 - Cripper Peugeot ca1889 - Cadre en croix X ca1890 - Alldays & Onions ca1890 - Clément ca1893 - Rochet ca1895 - Columbia model 45 1898 - Clément ca1904 - Sportif X ca1920 - Vialle ca1927 - Stellis ca1930 - Motobécane C4 1979 - Laïti 1991
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede SuperElliott » Lun 26 Mai 2014 18:10:06

Bonsoir :hello:
de retour, bon les 4 pages du livre de Domi42 résument bien le sujet, tout est dit et ça reste dans l'ensemble bien d'actualité.

Si je reprends la phrase : la machine de route devrait peser environ un tiers de plus que la machine de course à poids égal chez le vélocipediste
ça illustre bien la pub de l'ouragan, 11 k 500 pour le modèle course contre 17 k 500 pour le modèle route

Après : le vélocipediste qui aura monté une machine un peu lourde sera moins fatigué que celui qui aura monté une plus légère
tout à fait d'accord, sur parcours long, j'en ai fait l'expérience et en fais encore l'expérience !!
Vélocio à la même période prônait les bicyclettes pour le tourisme à 20 kg (même s'il avait commandé une bicyclette Sunbeam de 10kg 100 !! mais qu'il utilisait pour de courtes promenades et expériences).

enfin tout ça pour dire, que, pas de conclusion, mais on voit bien qu'il existe bien une différence assez marquée surtout avant guerre, entre vélos course et route.
donc en annonçant "véritables vélos de course d'origine sorti de grange …d'ancien coureur…“ , il serait bien aussi de mentionner le poids :wink:

Ci-joint le tableau mis à jour, et l'image du gagnant la caminargent à 6 kg environ !!

©

PS merci à l'ancien Tonton pour les différentes infos, et scans catalogues pour compléter le tableau.
Fichiers joints
Cam2.jpg
tableau poids.jpg
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede alain2908 » Mar 27 Mai 2014 12:32:17

J'ai demandé à Top si il pouvait peser son Caminade Bordeaux Paris : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=50&t=3516 histoire de mesurer l'écart qu'il y a entre le poids catalogue et le poids réel. (si il s'agit bien d'un bordeaux Paris, je ne suis pas spécialiste)

PS : super Elliot, pour les poids vérifiés, tu gardes dans ton tableau l'origine de la vérification ? ça sera utile si on tombe sur des incohérences.
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numérotation des vélos AuTomoTo : viewtopic.php?f=8&t=16700
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede KRISSTOFF » Mar 03 Juin 2014 18:15:55

Trés interressant ce sujet sur le poids des vélos au fil du temps ...
Je ne résiste pas au plaisir d'ajouter une page d'un catalogue " Barré " des années 10 , ou ils ont eu
la bonne idée d'indiquer le poids des vélos :wink: :

cat années 10 BARRE course.JPG
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede alain2908 » Ven 08 Aoû 2014 13:08:54

je rassemblent ici quelques infos un peu connexes mais toutes relatives à ce sujet de poids.

Hirondelle 1900 ? gilou viewtopic.php?p=251446#p251446
cadre : 2 665 gr ; fourche 755 gr

Peugeot 1904 modèle A type Course viewtopic.php?f=50&t=31022
cadre 2 799 gr ;

Française Diamant 1909 ? jitencha viewtopic.php?f=32&t=21910
cadre : 2 754 gr ; fourche : 1 009 gr

AuTomoTo années 1908-09 Michel45 viewtopic.php?f=32&t=20801&start=60
cadre : 2 763 gr ; fourche : 961 gr

AuTomoTo années 10 jitencha viewtopic.php?f=11&t=20667
cadre : 2 448 gr ; fourche : 784 gr

Peugeot années 10-11 modèle Lion Course : viewtopic.php?f=32&t=22189
cadre : 2 435 gr ; fourche : 860 gr (cadre avec 2 attaches pompe+ bout de la cage de pédalier)

Génial années 10 ? n° 57 199 viewtopic.php?f=32&t=32918
caddre nu : 2 670 gr. ; fourche 910 gr. (déclaratif)

Davy n° 228 336 viewtopic.php?f=50&t=15480
cadre nu : 2 670 gr ; fourche 973 gr (déclaratif)

La Française ca 1920 bigoudi viewtopic.php?f=50&t=15843
cadre nu : 2 969 gr ; fourche 939 gr

Peugeot Tour de France 1920-25 n° 680 352 Zim viewtopic.php?f=50&t=25558
cadre nu : 3 010 gr ; fourche 940 gr

Peugeot 1920-25 n° 693 188 hproduguidon viewtopic.php?f=32&t=34387
cadre+Bdp : 3,5 kg ; fourche 978 gr

AuTomoTo 1922 STH Tangara viewtopic.php?f=50&t=34494
cadre nu : 2 810 gr ; fourche : 978 gr (dec.)

AuTomoTo 1923 jitencha viewtopic.php?p=227092
cadre nu : 2 985 gr ; fourche : 1 124 gr

AuTomoTo 1925 tourisme alain2908 viewtopic.php?f=32&t=22123
cadre nu : 2 890 gr ; fourche 1 015 gr

Peugeot 1926 viewtopic.php?f=32&t=28894
cadre nu 2 955 gr ; fourche 1 090 gr

Inconnu années 10-20 ? michel31 : viewtopic.php?f=50&t=21349
cadre nu : 2 725 gr ; fourche 883 gr

inconnu T50 années 20 ? bigoudi : viewtopic.php?f=32&t=29638
cadre nu : 2.430 gr ; fourche 826 gr

Favor double tube diagonal viewtopic.php?f=50&t=15573&p=238614#p238614
cadre : 2.850 gr ;

Alcyon rubis
bigoudi viewtopic.php?f=32&t=16150
cadre + cuvettes 2.662 fourche 1.021 gr

Alcyon 1927 philventoux viewtopic.php?f=50&t=24353
cadre 2.493 gr ; fourche 1.041 gr

Alcyon rubis 1927/28 Gerald viewtopic.php?f=50&t=25509
cadre 2.585 gr

Wonder "années 30 ?" : http://www.velovintageagogo.com/t2983-r ... les-wonder
cadre : 2.505 gr ; fourche : 790 gr

cadre Rubis rafbor viewtopic.php?f=50&t=17016&start=45
cadre+fourche+BdP : 3.750 gr

Inconnu
cadre 1.650 gr ; fourche 704 gr

***********************************APRES 1945*******************************************

Alcyon Rubis Chrome bigoudi viewtopic.php?f=30&t=31151
cadre 1 896 gr ; fourche : 726 gr

AuTomoTo 1948 viewtopic.php?f=71&t=26011
Cadre 2 092 gr ; fourche : 946 gr

AuTomoTo 1950 jeff56 : viewtopic.php?f=2&t=15921&start=22
Cadre+ boitier de pédalier et tige de selle 2 365 gr ; fourche : 770 gr

Heliett ? T55 metal54 viewtopic.php?f=30&t=16566
Cadre 2 140 grs Fourche 856 grs


VILDY bigoudi viewtopic.php?f=30&t=21732
cadre 2 100 gr ; fourche : 823 gr

Follis années 50 viewtopic.php?f=30&t=18108
cadre 2053 gr

Piste T 58 années 50 Bir hakeim : viewtopic.php?f=30&t=18680&p=213653#p213653
Cadre : 1 955 gr ; Fourche : 836 gr (avec son cornouiller)

Dardenne T 54.5 tubes Durifort C : viewtopic.php?f=30&t=10519&start=60
cadre 2010 gr ; Fourche 782 gr

inconnu T 54 bir hakeim tubes Reynolds viewtopic.php?f=50&t=19230
Cadre : 1 750 gr au pèse poisson (1810 gr au pèse personne) ; Fourche : 715 gr
ce qui donne un total de 2 465 gr

Peugeot LX 10 1958 T 57 tubes Reynolds http://www.velovintageagogo.com/t2145p1 ... s-reynolds
cadre : 2 063 gr ; Fourche : 773 gr

Motobecane T58 Reynolds http://veloretrocourse.proboards.com/th ... ntemporain
Cadre 2 295 gr ; Fourche 783 gr

Wolhauser T54 viewtopic.php?f=30&t=30539&start=15
cadre 2020 gr ; fourche 755 gr

Carlos T 55 tubes Colombus ? http://www.velovintageagogo.com/t2118-c ... s-columbus
cadre 1 792 gr ; fourche 697 gr

Alan Compétizione T 51 x 53 : http://www.velovintageagogo.com/t2716p1 ... 1978#42656
cadre 1 560 gr ; fourche 600 gr

Peugeot PRO 10 de 1982 en supervitus ? http://veloretrocourse.proboards.com/th ... ro-10-1982
cadre 1 845 gr ; fourche 599 gr

vélos de ville Alu de merops (années 40-50) : viewtopic.php?f=31&t=19113
Poids vélos complets avec garde boue et éclairage
Mecadural: 12,3 kg
Aviac: 11,5 kg
Grimault Spécial Boisis: 10,2 kg
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede alain2908 » Dim 26 Oct 2014 20:19:05

Quelques infos complémentaires glanées sur ce très instructif catalogue Mercier de 1949-50 : viewtopic.php?f=8&t=20185&hilit=mercier
Fichiers joints
mercier poids des cadres.jpg
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede alain2908 » Mar 24 Fév 2015 07:09:50

je copie ici un message de qipiq que le sujet
qipiq a écrit:Il y a un modèle course cadre en croix sur le catalogue PEUGEOT de 1891 512 0 14 KG, alors que le même "populaire" pèse 19kg.
Sur le catalogue CLEMENT de 1893, le modèle N°1 était décliné pour courses sur routes (14 à 15 kg, probablement selon la taille), pour courses sur pistes ordinaires (12 à 13 kg), pour courses sur pistes permanentes ( 9 à 10 kg). Le modèle pour route (pas course) est annoncé de 16 à 17 kg.
Cela indique bien des grandes différences structurelles d'un modèle à l'autre ... et cela rejoint un autre poste ...

j'imagine que le catalogue Clement est celui ci : viewtopic.php?f=8&t=3048
Pour Peugeot, je n'ai pas trouvé.
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede qipiq » Mar 24 Fév 2015 18:15:25

:hello: Fernand CLEMENT n'est pas CLEMENT, les vélos ne sont pas les mêmes mais les poids annoncés quasiment . L'un des deux se serait-il aligné sur l'autre pour être bien "vendeur" ?

Je n'ai pas les catalogues, seulement quelques pages photocopiées il y a bien longtemps, de très mauvaises qualité, quand il fallait déplacer le document sur le lieu où était l'appareil, quand c'était cher et que donc on ne prenait que certaines pages. Depuis c'est devenu simple mais ce ne le fut pas toujours.
<<Je défendrai toujours la nécessité de servir de référence correcte quand on poste. On ne doit pas tricher avec ses restaurations, quand on peut être pris comme modèle...>> Munny sur Tonton Vélo le 8 septembre 2012 ...
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede vélocipedalophile » Lun 06 Avr 2015 20:24:05

Je reviens sur le bouquin dont DOMI-42 a scanné quelques pages ( LA VELOCIPEDIE )

Son auteur fait très judicieusement remarquer que le rapport entre le poids du vélo et le poids de celui qui pédale dessus est un élément bien plus important que le poids du vélo lui-même , et qu'ainsi le fait d'avoir le vélo le plus léger n'est pas une garantie de performance supérieure .( 1ère page de la 2è photo )

Je suis absolument d'accord , et j'ajoute qu'il y a beaucoup d'autres paramètres : ne serait-ce que l'adaptation du cadre , des équipements ,et des pneus ou boyaux , au parcours ou à la course que l'on veut faire . Lorsque cette adaptation est bonne , on est performant et on éprouve aussi beaucoup de plaisir à rouler .

J'insiste sur les pneus ou boyaux . Si en matière automobile , certains pneus avec une pression adéquate font baisser la consommation d'énergie , c'est également vrai en vélo .

Enfin , sachant qu'en matière de vélos ( course , route ou VTT ) le gain de 100 grammes sur une pièce coûte environ 100 euros , le gain ( ou plutôt la perte ) de quelques kilos chez le conducteur ne coûte qu'un peu de discipline et de diététique , ce qui est parfaitement compatible avec autant de plaisir alimentaire .

En conclusion , il ne faut pas se focaliser sur le poids du vélo , mais surtout sur le contenu de l'assiette .

C'est pourquoi , étant ce soir porté sur l'humour pas difficile , mais tout en restant sérieux et pondéré je suggère la création sur le forum d'une rubrique consacrée à l'alimentation du cycliste , avec quelques sujets ( suggestions de ) , au choix :

- La diététique vélocipédique
- La vélocipédie et la gastronomie
- Fais du vélo , t'auras ton lolo
- Manger ou pédaler , il faut arbitrer
- Le ris de veau et le vélo, bobo ?
- Il faut une bonne dentition pour un triple plateau
- Il ne faut pas boire avant de faire du vélo , sinon vous roulerez sous la table

J'attends vos idées sur la question .Qu'en pensent les modérateurs ?
-
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Re: DOSSIER DE POIDS !! - combien pèse un vélo de course ?

Messagede DRax » Dim 21 Fév 2016 23:53:58

Une légère contribution à propos de l'Urago spécial présenté par le constructeur suisse Délez au salon du cycle de Genève de 1948 :
https://flic.kr/p/DiK6W9
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