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Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

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et des estimations. On mets ici toutes les informations pouvant servir à dater un vélo ou une pièce.

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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede alain2908 » Sam 05 Avr 2014 15:30:34

AUTOMOTO 1936 je vous laisse le temps de chausser vos lunettes :geek: :mrgreen:







automoto catalogue 1936 extrait cadre anglais.jpg
automoto catalogue 1936 extrait cadre anglais.jpg (3.09 Kio) Vu 5678 fois


c'est quasiment le modèle le plus cher du catalogue : 860 francs (soit le prix d'un vélo de course allégé modèle "champion du monde") :shock:
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede zim » Sam 05 Avr 2014 15:43:32

alain2908 a écrit:AUTOMOTO 1936 je vous laisse le temps de chausser vos lunettes :geek: :mrgreen:







automoto catalogue 1936 extrait cadre anglais.jpg


c'est quasiment le modèle le plus cher du catalogue : 860 francs (soit le prix d'un vélo de course allégé modèle "champion du monde") :shock:




Salain Alain ,
vu que tu a le nez plonger dans les catalogues automoto tu a d'autres traces de ce type de cadre :?:
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede alain2908 » Sam 05 Avr 2014 16:58:13

j'avais déja cité le catalogue 1952 qui présente le modèle AC 35 viewtopic.php?f=8&t=3752
modèle que je retrouve sur des factures de 1950 et 1951.

automoto catalogue 1952 extrait cadre anglais.JPG
automoto catalogue 1952 extrait cadre anglais.JPG (8.71 Kio) Vu 5675 fois


sur des factures de 1942, jai le modèle ACL 45 que je soupçonne d'etre un cadre anglais mais pas de document à sujet...ou en fait peut etre mais je ne le retrouve plus :oops:

en tout cas dès 1950, le modèle femme le plus vendu sur les factures que j'ai, est le modèle berceau RCS 55
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede alain2908 » Sam 05 Avr 2014 17:08:52

retrouvé !
Fichiers joints
catalogue automoto années 40 extrait cadre anglais.JPG
catalogue automoto années 40 extrait cadre anglais.JPG (15.67 Kio) Vu 5674 fois
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede zim » Dim 06 Avr 2014 08:37:08

vue les nouvelles infos je remet a jour la liste,
et toutes les dates sont confirmées par des pages de catalogues bien sur :hello:

Alcyon 1938

Automoto 1936 :arrow: 1952

MAGNAT DEBON 1938 :arrow: 1940

Manufrance 1934 :arrow: 1956

PEUGEOT 1894 :arrow: 1897 ........ 1938.....

TERROT 1894 :arrow: 1897 ..............1937 :arrow: 1949

Wonder 1937 :arrow: :?:
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede alain2908 » Dim 27 Juil 2014 10:45:37

Zim un nouveau cadre anglais "gros tubes" a réferencer.(surement Années 90 comme le tien mais j'ai un doute sue le siecle :wink: )
Fichiers joints
image.jpg
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede gilou » Dim 30 Nov 2014 15:34:17

Je n'avais pas encore vu ce sujet que je découvre aujourd'hui avec intérêt. Et il m'interroge sur plusieurs points:

Je commence par la troisième question de Zim: " le cadre anglais est-il vraiment anglais". On peut se le demander au regard des différentes appellations énoncées par les multiples marques. Cadre ouvert pour l'un, à barres parallèles ou forme anglaise pour l'autre. Avec cette mention ""Nous avons établi ce modèle pour donner satisfaction aux cyclistes qui préfèrent la forme Américaine ou Anglaise à tube cintré à la forme Française à tube droit."
Alors, qu'en penser surtout lorsque chez Terrot ils parlent de cette spécificité alors que toutes les autres marques parlent de barres parallèles pour les cadres de forme anglaise.
Tout comme chez Terrot, ils parlent de cadre de "forme américaine" à tubes cintrés, donc pour dames, alors que j'ai lu sur un post de Gibeu que les cadres à tube supérieur horizontal apparus en 1898 portaient l'appellation de forme "américaine" :?:

Au sujet de la première question de Zim: de quand date l'apparition des cadres à traverses parallèles?
J'ai en mémoire 1890 pour l'arrivée des cadres spécifiques dames, mais sans savoir pour les cadres à tubes parallèles. Je n'ai pas l'année d'arrêt de cette forme de cadre, mais j'ai également lu sur le même post la date de 1929 pour la reprise de cette géométrie. Alors l'idéal serait de lui demander ses sources...
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede zim » Lun 01 Déc 2014 19:23:56

gilou a écrit: Au sujet de la première question de Zim: de quand date l'apparition des cadres à traverses parallèles?
J'ai en mémoire 1890 pour l'arrivée des cadres spécifiques dames, mais sans savoir pour les cadres à tubes parallèles. Je n'ai pas l'année d'arrêt de cette forme de cadre, mais j'ai également lu sur le même post la date de 1929 pour la reprise de cette géométrie. Alors l'idéal serait de lui demander ses sources...


salut Gilou,
je navigue pas mal sur les site US pour trouvé de nouvel infos mais le partage de document et très limité chez eu donc je n'avance casiment pas,
je n'est donc pour l'instant vu que de très rare machine avec ce type de cadre mais pas d'avant 1895 environs,
celui qui Stellis nous présente est dater de 1890 mais sans documents donc je ne le prend pas vraiment en compte pour l'instant.

Pour la france toujours rien avant 1894 jusqu'en 97 et ensuite redemarrage dans les années 30,
tu parle de 1929 ou a tu vu cela :?:
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede gilou » Mar 02 Déc 2014 23:18:55

Salut Olivier, j'attends quelques renseignements et l'autorisation de les diffuser, mais il serait question de 1894 pour les premiers cadres à tubes parallèles.
En ce qui concerne leur reprise en 1929, l'info vient d'un sujet récapitulatif de dates clés posté par Gibeu. Je vais essayer de retrouver et de lui demander.
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede marmichou » Mer 03 Déc 2014 15:52:38

si cela peut aider; je mets quelques photos de 3 vélos ayant un cadre à traverses parallèles

d'abord ALCYON

celui ci pourrait être ,au vu de la plaque, des années 30

SDC10974.JPG

SDC10970.JPG


le suivant plus récent

SDC10959.JPG

SDC10952.JPG



pour la fin des années 30 BARRA s'y est mis aussi, mais légèrement revisité

54.JPG
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede marmichou » Mer 03 Déc 2014 16:29:46

catalogue Alcyon de 1938

SCAN0251.JPG
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede roulez rouillé » Mer 03 Déc 2014 17:32:46

Vu dans le petit bouquin anglais "The safety bicycle" de Ian Jones ( tous droits reservés) ,
la photo studio d'un vélo "Coventry Eagle ladies's sports" de 1929, au cadre à deux barres droites presques parallèles, est décrite,
car sans doute innovant au yeux de l'auteur :
The frame of high-quality steel tubing, is made with a straight tube, from the steering head to a point on the seat tube, almost parallel to the lower tube."

Les français se sont-ils inspirés de ce modèle, et,
oubliant que cette forme existait chez nous à la fin du XIXe, l'ont appelé cadre "anglais".

Sunbeam en 1943, et Royal Enfield en 1941 ( parfaitement parallèle) ont également adopté cette architecture.

Roulez Rouillé.
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede roulez rouillé » Mer 03 Déc 2014 20:38:15

En tout cas bonne idée, Zim, ce post,
moi je dis, faut arrêter de parler de cadre "anglais",
c'est un argument publicitaire d'une ou 2 marques avant guerre,
fait par des pubards de l'époque, pas justifié de nos jours.
Cette affiche montre ce que les français faisaient à l'aube du XXème siècle !
Roulez Rouillé !!!
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la française.jpg
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede gilou » Sam 06 Déc 2014 10:55:10

Autorisation et docs délivrées par leur propriétaire:
Il ne fait partie du thème de ce sujet, mais toujours intéressant de savoir vers quelle période ont commencé les bicyclettes spécifiques dames.
07-08-1888.jpg

Pas tout à fait parallèles, mais dans l'esprit. 1894
17-05-1894.jpg

Un vrai tubes parallèles 1895.
1895.jpg

Un autre pas tout à fait parallèles,1896.
1896.jpg
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede alain2908 » Mar 17 Nov 2015 21:34:23

j'avance le curseur d'un an pour Peugeot après consultation du catalogue 1937 : http://cyclespeugeot.com/files/1937French.pdf

PEUGEOT 1894 :arrow: 1897 ........ 1937.....
peugeot cat 1937 cadre anglais.jpg
peugeot cat 1937 cadre anglais.jpg (151.36 Kio) Vu 4002 fois


le catalogue 1936 ne montre aucun modèle à cadre anglais : http://www.bikeboompeugeot.com/Brochure ... 0Flyer.htm
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