Les bons termes a employer on dit on dit pas

L'objectif de cette rubrique est d'avoir un lexique "Tonton Vélo" sans prétention d'être Le Lexique universel
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romdeuv
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par romdeuv »

citation de QIPIK :
Pire qu'une maladie, c'est une calamité qui déforme lentement mais sûrement le savoir "vélocipédique" que nous transmettons ... encore plus honteuse si elle est possiblement pratiquée pour vendre : ma page facebook en lien



bonsoir à tous,

cher qipik

tes connaissances sont indéniables , du fait de ton age et ton expérience .

mais je te trouve irrespectueux et malhonnête !

jamais je n'ai cherché à truqué ce vélo dans le but de le vendre pour ce qu'il n'est pas, on ma conseillé de mettre ce vélo dans les courses et tu le sais ! m'accusé de le faire passé pour ce qu'il n'est PEUT ETRE PAS est vraiment petit de ta part ! la 1ere photos posté était tel que je l'ai eu et comme le seul proprio du vélo a mis des garde boue pour toi il n'est pas course !
au lieu de soutenir mordicus qu'il n'est pas un vrai course et puis c'est tout ! j'aurais aimé et aurais été très heureux que tu utilise ton savoir visiblement très important sur le sujet pour m'expliqué pourquoi il ne l'ai pas , et m'aide à lui redonner sa vrai identité .

je suis animé par la même passion que tout les tontons, j'aime le vélo depuis toujours (vtt en compétition,bmx ,ballade en famille ,excuse moi mais jamais de vélo de course),
j'ai seulement 32 ans et suis tout nouveau dans l'ancien vélo et on peut dire que je suis mordu !
tes commentaires et accusation mon refroidi et à l'avenir je ferais comme certains dont j'ai pu lire les messages suite à ton énièmes intervention du genre, je m'abstiendrais de poster les vélos que j'aime.

bien sur je vends des vélo mais qui ne l'a jamais faits !

malheureusement j'habite en appart RDC avec jardin et j'ai pas de garage ni local, ni des moyens illimité, donc je ne peu pas me faire une collection de 20 vélos pourtant ca serais un reve.

ce qui me plais, c'est chercher des vélos (dans l'espoir de trouver la perle rare ), je leur donne une seconde vie , je passe des heures sur un vélo ca me vide la tete , parfois je me prend la tete .
et J'AIME CA !!!

une fois terminé, il fera un heureux, j'essaie de faire des vélos les plus propre possible et les plus fidèle ( visiblement tu à vue ceux que j'ai fais ) , je ne suis pas un margoulin

et quand je tombe sur un vélo qui me plais, je le garde et je roule avec puis quand j'en trouve un autre qui me plais plus je le vends.
WP_20151026_10_52_51_Pro__highres.jpg
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maintenant j'ai celui la
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encore une fois si je pouvais garder tout les vélos qui me plaise, je le ferais mais je n'ai pas la place cette page fecabook, c'est un peu ma collection à moi

un dernier mot

tu devrait utilisé ton savoir pour aider les autres au lieu de faire le hater

et merde ce vélo à fait coulé beaucoup d'encre mais ont sais toujours d'ou il vient ! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
la 000 est ma meilleur alliée , merci Piotr !
Invité_
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par Invité_ »

:hello: Romdeuv,

irrespectueux et malhonnête de citer ton activité pour laquelle tu as "pignon sur facebook"??? Je n'ai même pas cherché, le lien est dans ton profil.

A plusieurs reprises sur TTV, en particulier par Stellis, il a été écrit que de modifier la nature d'un vélo est une tromperie en cas de vente, c'est pas moi qui l'ai inventé.

Tu souhaiterais que je t'aide à en faire un vélo de course ... et pourquoi ? Il ne faut pas inverser la méthode, c'est à toi, ou à qui affirme qu'il l'est, d'apporter la preuve que c'en est un.

Faute de preuve, la malhonnêteté est de le considérer "course" par défaut.

Les vélos de course, tout niveau de gamme confondus, étaient la catégorie la moins produite, donc, par défaut la probabilité la plus grande est qu'un vélo n'en est pas un. Ce vélo ne porte ni marque, ni indication de qualité des tubes, ou autre, il a été ré-émaillé et avant cela des "appendices" ont pu être supprimés.
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romdeuv
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par romdeuv »

je pense que quoi il arrive tu n'auras jamais tord, ca c'est une certitude

:hello: sur notre profil il y a la place pour mettre un lien internet, sur cette page il n'y a pas de prix ni de mention indiquant qu'ils sont à vendre ,ce n'est pas un site marchand ( produit et service , il faut bien choisir une catégorie )
c'est un peu comme un blog et comme je te l'ai dis , c'est une trace de ma collection
qipiq a écrit :Il ne faut pas inverser la méthode, c'est à toi, ou à qui affirme qu'il l'est, d'apporter la preuve que c'en est un.
dit moi ou j'ai affirmé ca ? je suis novice et je n'ai pas vos connaissance pour affirmé quoi que ce soit, moi je cherche juste des réponse sur l'identité de ce vélo , course ou pas course !



ce vélo n'est pas en vente et en aucun cas je cherche a tromper qui que ce soit, alors arrête avec ca ! si un jour je le vends je mettrais des garde boue pour te faire plaisir !!! :-D :-D :-D :-D

quand je dis , m'aider à lui redonner son identité , c'est pas pour que tu me donne ta bénédiction , son identité si c'est une randonneuse alors qu'il en soit ainsi

j'étais pret à investir dans un dérailleur huret avant qui m'aurait certainement couté les yeux de la tete (sur ebay 42 + 15 fdp début enchère) et des pneus pour le finir , mais tu m'en a découragé , a t'écouté c'est un vélo sans intérêt bas de gamme.

parlons du vélo si tu veux,
lors du démontage , j'ai bien regardé à l'intérieur des tube pour trouver des traces de peinture différente suite a ton évocation d'un re-émaillage, mais ca a bien l'air d'etre une peinture d'origine ,

pour des appendices de support de dynamo ou passage de cables qui aurait été supprimé, idem pas de traces de suppression, après tout , toute les randonneuse n'avait pas forcément de cables enfin je crois

j'aime bien regardé avec attention à la lampe de poche dans la douille de direction pour voir si des trous de support de plaque constructeur ont pu etre bouché , mais non

est il possible que quelqu'un ai pu construire ce cadre artisanalement avec des raccord NERVEX dans la région de blois ? NE T'ENFLAMME PAS ENCORE , meme pour monter une randonneuse si s'en est une ?

c'est le novice que pose la question à l'érudit que tu est !

maintenant j'attend de toi que des réponses ou question sur ce vélo si tu le veut bien , pas sur cette page mais dans le sujet initial

plus tes accusation hasardeuses ou affirmations sur ma personne


si les modérateurs considèrent que ce vélo n'est pas à la bonne place , qu'ils le transfère la ou bon leur semble

et désolé pour mes faute d’orthographe et de syntaxe je ne suis pas doué pour l'exercice
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lebougnat
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par lebougnat »

effectivement, on peut tout supposer.. (mais la ça devient "récurrent") : enlever des garde boue c'est facile, changer un guidon, des poignées de frein, une potence, des freins, un plateau, des pédales, des roues, une selle, une tige de selle, une plaque constructeur, voir meme frapper des numéros sur le cadre... (la liste est longue mais pas exhaustive) demande du temps et de la patience.. d'avoir les pièces sous la main.... (donc de les avoir cherché et achetées) et un minimum de savoir faire... que tout le monde ne n'a pas..

mais de la a disquer, meuler, limer les appendices, puis le faire ré-émailler pour cacher les amputations.. c'est un sacré boulot.. (je ne crois pas que le jeu en vaille la chandelle), et la on est dans le "professionnel" du savoir faire...

l'expression "maquillées comme des voitures volées" m'a toujours fait sourire.. pas vous ? désolé pour ces dames...

pensez vous que les tontons "coursifieurs" ne pensent qu'a ça ? moi je crois plutôt que ceux qui se sont essayé au déshabillage ont plutôt voulu donner un look sportif a leur bicyclette...

franchement, ne pensez vous pas qu'il y a d'autres sujets plus intéressants a débattre sur le forum de TTV ?

“Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l’une et l’autre nous dispensent de réfléchir.”
Il est idiot de monter une côte à bicyclette quand il suffit de se retourner pour la descendre...
“Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l’une et l’autre nous dispensent de réfléchir.”
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par Invité_ »

zim a écrit :Pour moi la coursificose c'est ni plus ni moins que le non de la maladie, maladie qui fait muter un vélo de ville en vélo de course
Je ne sais pas si cette discussion encombre ce poste. Je rappelle seulement ci-dessus le dernier message du créateur du poste en ajoutant "qui fait muter n'importe quel vélo en vélo de course".
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WBill
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par WBill »

“Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l’une et l’autre nous dispensent de réfléchir.”

+2 avec Lebougnat

Sont beaux tes vélos Romdeuv :fleur:

Enfin, passons!

Moi je vous propose deux petites questions sur les éventuelles différences de vocabulaire entre France et Belgique.

Lorsque le trou de rayon est renforcé dans la jante, préférez vous parler d’œillets ou de rivets?
Et pour serrer les-dis rayons préférez vous le faire avec ses nipples ou ses écrous?

:-D WBill
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par prosperjunior »

WBill a écrit :...deux petites questions sur les éventuelles différences de vocabulaire entre France et Belgique.

Lorsque le trou de rayon est renforcé dans la jante, préférez vous parler d’œillets ou de rivets?
Et pour serrer les-dis rayons préférez vous le faire avec ses nipples ou ses écrous?

:-D WBill
Un œillet est un rivet percé d'un trou (œil :wink: ). En l'absence d'œillet, il est prudent (surtout sur les jantes en alu) d'interposer entre celle-ci et l'écrou de rayon une rondelle plate qui prévient la déformation de la jante sous la tension du rayon.
"nipple" est un terme anglo-saxon, écrou de rayon est le terme consacré chez les gaulois (qui, contrairement à ce que dit la chanson, ne sont pas toujours dans la plaine et vont aussi en montagne :velo1: :lol: ...)
:hello:
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WBill
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par WBill »

Meuuuh non! Un œillet est une jolie fleur. Tout le monde sais ça! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :fleur:

Oui un nipple c'est pas du français. Chez nous il est "au moins" autant utilisé qu'un écrous quand il s'agit des rayons... si pas plus.
Perso, j'aime bien ce vocable car en l'utilisant on sait de suite que l'on parle de rayon. 8)

Par contre, pour les rondelles plates, je partage moyennement ton avis
Mais c'est peut être un avis débattre dans un autre sujet. :wink:

Question suivante:

Comment interprétez vous le "gauge" (encore un un terme anglo-saxon gobé dans le vocabulaire belge... ça permet au flamands et wallons de mieux se comprendre :biggrin: ) des rayons?

Et tant qu'on y est a quoi correspondent les graduations des clés à rayons. (c'est pas bien savant mais j'ai longtemps utiliser les clés à rayons sans savoir à quoi correspondaient ces nombres écrit à chaque encoche. Alors si ça apprend quelques chose à quelqu'un c'est toujours ça de "donné" :wink:

WBill
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par Invité_ »

<<Lorsque le trou de rayon est renforcé dans la jante, préférez vous parler d’œillets ou de rivets?>><<Un œillet est un rivet percé d'un trou>>

:hello: La fonction d'un rivet est de relier solidement et définitivement deux pièces. C'est en quelque sorte la même fonction que la soudure. Un œillet est un élément qui renforce les bords d'un trou.
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par jean claude 63 »

qipiq a écrit :Un œillet est un rivet percé d'un trou>>
:hello: La fonction d'un rivet est de relier solidement et définitivement deux pièces. C'est en quelque sorte la même fonction que la soudure. Un œillet est un élément qui renforce les bords d'un trou.
+ 1 avec Qipiq
On trouve des rivets sur la selle par exemple
@+
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par Pol »

WBill a écrit : [...]
Et pour serrer les-dis rayons préférez vous le faire avec ses nipples ou ses écrous?

:-D WBill

Sur ce coup là je rigole....

La première traduction qui vient pour le terme anglais "nipple", par exemple là: http://www.wordreference.com/enfr/nipple, n'est pas très adaptée à l'usage que vous lui prêtez.

Remarquez, cela donne des annonces Ebay très poétiques (!)

Bon, je sors...

Pol.
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par WBill »

Je persiste! j'ai une préférence pour les nipples... :biggrin:

Bon, je te suis et je sort :mrgreen:

WBill.
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par WBill »

Bonjour aux Tontons qui liraient encore ce post,

Je ne souhaite pas relancer une polémique avec un spécialiste de la discipline.
Mais en "mp", de manière très sournoise, ensuite dans ce post, et ensuite encore sur d'autres sujets, j'ai été vilipendé par un sinistre personnage.

Sont comportement agressif est d'autant plus déplacé qu'il fait barrage à une information sans prétention.

Une information que je présentais comme supplémentaire.

Mais ne elle ne réfutais aucune autre information présentée ici.

L'information que j'apportais était sincère et simplement issue de mon expérience professionnelle.

Mais il est vrai que les romans historiques qui semblent constituer l'unique terreau du savoir de ce tonton ne mentionnent vraisemblablement pas ce terme pourtant usité depuis longtemps (en tout cas par chez moi).

Je conçois un forum comme un espace virtuel de partage d'idées et d'information.

Je rapporte donc une nouvelle fois cette information:

Dans un cadre professionnel, j'ai appris que l'on désignait aussi l'axe de pédalier par le terme de "braquet"

Je n'ai pas de livre qui en atteste.
Mais toutefois je peux enfin affirmer que contrairement à ce que l'autre prétendait, je ne suis pas seul au monde à utiliser ce terme dans ce sens.

Je joins donc une annonce trouvée.

L'auteur y met en vente un mannequin de brasage de cadre de vélo.
(j'ai donc appris que l'on pouvait parler de mannequin au lieu de cadre? d'établis? ou d'étaux de soudeur?... qu'il est gai d'apprendre :) )

Dans cette annonce certains liront comme moi que le vendeur parle bien de "boitier de braquet" pour désigner la douille du moyeu de pédalier.

Rien ne prouve que cette annonce est l'oeuvre d'un professionnel ou d'un ancien professionnel.
Rien ne prouve donc que c'est un professionnel qui s'exprime
Rien ne prouve donc, non plus, que mon affirmation sur le sens que le mot "braquet" peut prendre, est vraie....

Mais, a mon avis....
Un gars qui stocke chez lui un mannequin d'assemblage de cadre
Qui stocke chez lui des sets complet de tube Columbus et autres,
Qui possède tout ces accessoires et outils nécessaire à la fabrication de cadre (quand on sait le prix d'un seul sets de tube Columbus)

Qui, en plus, utilise justement un jargon que je présentais un an auparavant comme un jargon de professionnel...

A mon avis c'est soit un pro. ou un ancien pro. , ou encore un homme très proche du milieu pro.

Je pense que cette annonce tend à confirmer un tout petit peu... l'exactitude de mon propos sur l'utilisation que l'on peut faire du terme "Braquet"

Bon! Maintenant j'espère réussir à joindre une copie de cette annonce :mrgreen: je suis plus adroit avec une filière de boitier de pédalier qu'avec un ordi.

Je suppose également que sur ce coups là, si "Sinistre" se reconnait, il ne viendra plus fanfaronner. Ce serait faire étalage de sa bêtise.

Mais plutôt qu'il analysera avec humilité.
Et qu'il comprendra qu'il n'est pas le seul à connaître des choses sur la petite reine.

Que sont expérience et sont savoir sont comme celui de tout un chacun ... limités.
Et qu'il n'appartient qu'à lui de repousser ces limites mais pas aux dépend des autres.

Je ne suis pas de nature rancunière, mais l'honnêteté fait partie de mes trois principales valeurs.
Je ne laisserai jamais personne me faire passer pour un menteur sans qu'il ne se prenne la monnaie de sa pièce... 8)

http://www.2ememain.be/v%C3%A9los/pi%C3 ... 49706.html

WBill
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par WBill »

L'annonce en PDF si ça fonctionne?
Pièces jointes
Outillages pour Brasage de cadres.pdf
(555.25 Kio) Téléchargé 725 fois
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par zim »

Le pdf fonctionnne bien,
et je suis content d'avoir appris le nom de cette outil pour fabriqué les cadres :hello:
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par prosperjunior »

Il est vrai qu'en France, les cardreurs parlent plutôt de "marbre" que de "mannequin", mais pour le coup je trouve que le terme usité par nos amis d'outre Quiévrain est plus adapté et plus précis :fleur: .
Il a le même usage qu'un mannequin de couture, sauf que c'est pour assembler des cadres de vélo et non des vêtements :mrgreen: ...

C'est comme pour les nombres, "nonante" est quand même fichtrement plus logique que "quatre-vingt dix" :roll: ... Par contre, "nipples" et "braquet" nécessitent une traduction de Belge en Français pour que les conversations ne virent pas au surréalisme :oops: ... C'est ridicule de se bombarder de MP assassins pour une simple différence culturelle, qui quelque part fait la richesse de notre planète vélo :vieux: .
:hello:
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par albina »

Je crois voir une explication, moi qui vis dans un pays infesté par les anglicismes dans tous les domaines et particulièrement celui de la pub...

Donc, en anglais, le palier de pédalier se dit "bottom bracket" *

Facile d'en déduire une confusion ?

C'était mon pipi de souris dans la mer... :mrgreen:
Charles

* mais j'ignore si ce terme désigne l'ensemble boitier-roulements-axe ou seulement le boitier
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par stellis »

albina a écrit :Je crois voir une explication, moi qui vis dans un pays infesté par les anglicismes dans tous les domaines et particulièrement celui de la pub...

Donc, en anglais, le palier de pédalier se dit "bottom bracket" *

Facile d'en déduire une confusion ?

C'était mon pipi de souris dans la mer... :mrgreen:
Charles

* mais j'ignore si ce terme désigne l'ensemble boitier-roulements-axe ou seulement le boitier
+1 au pipi de souris, probably un angliscisme qui a été adopté pour désigner cette pièce......
Et comme le dit ppjr, inutile de se bombarder de noms d'oiseaux pour cela, keep cool! :vieux:
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-AThomann ca1950-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par gilou »

"C'est ridicule de se bombarder de MP assassins pour une simple différence culturelle, qui quelque part fait la richesse de notre planète vélo :vieux: ."
+1 :!: Et histoire de désenvenimer définitivement ce débat, il m'apparait nécessaire de spécifier "c'est ainsi que nous désignons cet accessoire dans notre pays" dès lors que le Tonton n'est pas citoyen français. Cela permettra à chacun de se faire une idée de ce qui se dit ailleurs et sera nettement plus enrichissant pour tout le monde. C'est l'éternel débat linguistique qui a même ses adeptes et ses détracteurs régionaux au sein de notre territoire national...j'ai connu des estrangers (français) qui ne savaient pas ce qu'était une restanque ou un pastaga! Peuchère!!!
Par ailleurs, @ Prosperjunior, personnellement, je ne connais pas la racine de nonante, mais je préfère celle de quatre vingt dix (80 et 10), nettement plus explicite à mon sens...pour un français!
"Labor omnia vincit improbus"
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Message par Invité_ »

Bottom bracket = boîtier de pédalier. Je pense que tout le monde est d'accord là dessus, mais "bracket" ne se traduit pas par "braquet".

Il n'y a pas de dictionnaire, y compris celui de l'Académie Française, qui indique une autre définition de braquet, que le rapport de multiplication ou démultiplication d'un mécanisme, et les expressions plus ou moins imagées qui en découlent.

Si on voulait traduire "boîte de braquet" en Anglais, ce serait "gear ratio". En Français "ratio" est le rapport entre 2 dimensions ou grandeurs ce qui rapproche du rapport de multiplication.
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