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Les bons termes a employer on dit on dit pas

L'objectif de cette rubrique est d'avoir un lexique "Tonton Vélo" sans prétention d'être Le Lexique universel
et incontesté. Mais avoir un vocabulaire commun est un point essentiel pour bien communiquer.

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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede prosperjunior » Mar 09 Fév 2016 18:00:17

Il est vrai qu'en France, les cardreurs parlent plutôt de "marbre" que de "mannequin", mais pour le coup je trouve que le terme usité par nos amis d'outre Quiévrain est plus adapté et plus précis :fleur: .
Il a le même usage qu'un mannequin de couture, sauf que c'est pour assembler des cadres de vélo et non des vêtements :mrgreen: ...

C'est comme pour les nombres, "nonante" est quand même fichtrement plus logique que "quatre-vingt dix" :roll: ... Par contre, "nipples" et "braquet" nécessitent une traduction de Belge en Français pour que les conversations ne virent pas au surréalisme :oops: ... C'est ridicule de se bombarder de MP assassins pour une simple différence culturelle, qui quelque part fait la richesse de notre planète vélo :vieux: .
:hello:
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede albina » Mar 09 Fév 2016 18:12:11

Je crois voir une explication, moi qui vis dans un pays infesté par les anglicismes dans tous les domaines et particulièrement celui de la pub...

Donc, en anglais, le palier de pédalier se dit "bottom bracket" *

Facile d'en déduire une confusion ?

C'était mon pipi de souris dans la mer... :mrgreen:
Charles

* mais j'ignore si ce terme désigne l'ensemble boitier-roulements-axe ou seulement le boitier
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede stellis » Mar 09 Fév 2016 18:20:54

albina a écrit:Je crois voir une explication, moi qui vis dans un pays infesté par les anglicismes dans tous les domaines et particulièrement celui de la pub...

Donc, en anglais, le palier de pédalier se dit "bottom bracket" *

Facile d'en déduire une confusion ?

C'était mon pipi de souris dans la mer... :mrgreen:
Charles

* mais j'ignore si ce terme désigne l'ensemble boitier-roulements-axe ou seulement le boitier

+1 au pipi de souris, probably un angliscisme qui a été adopté pour désigner cette pièce......
Et comme le dit ppjr, inutile de se bombarder de noms d'oiseaux pour cela, keep cool! :vieux:
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede gilou » Mar 09 Fév 2016 18:32:45

"C'est ridicule de se bombarder de MP assassins pour une simple différence culturelle, qui quelque part fait la richesse de notre planète vélo :vieux: ."
+1 :!: Et histoire de désenvenimer définitivement ce débat, il m'apparait nécessaire de spécifier "c'est ainsi que nous désignons cet accessoire dans notre pays" dès lors que le Tonton n'est pas citoyen français. Cela permettra à chacun de se faire une idée de ce qui se dit ailleurs et sera nettement plus enrichissant pour tout le monde. C'est l'éternel débat linguistique qui a même ses adeptes et ses détracteurs régionaux au sein de notre territoire national...j'ai connu des estrangers (français) qui ne savaient pas ce qu'était une restanque ou un pastaga! Peuchère!!!
Par ailleurs, @ Prosperjunior, personnellement, je ne connais pas la racine de nonante, mais je préfère celle de quatre vingt dix (80 et 10), nettement plus explicite à mon sens...pour un français!
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede Invité_ » Mar 09 Fév 2016 18:40:03

Bottom bracket = boîtier de pédalier. Je pense que tout le monde est d'accord là dessus, mais "bracket" ne se traduit pas par "braquet".

Il n'y a pas de dictionnaire, y compris celui de l'Académie Française, qui indique une autre définition de braquet, que le rapport de multiplication ou démultiplication d'un mécanisme, et les expressions plus ou moins imagées qui en découlent.

Si on voulait traduire "boîte de braquet" en Anglais, ce serait "gear ratio". En Français "ratio" est le rapport entre 2 dimensions ou grandeurs ce qui rapproche du rapport de multiplication.
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede stellis » Mar 09 Fév 2016 18:44:40

qipiq a écrit:mais "bracket" ne se traduit pas par "braquet".

Il n'y a pas de dictionnaire, y compris celui de l'Académie Française, qui indique une autre définition de braquet, que le rapport de multiplication ou démultiplication d'un mécanisme, et les expressions plus ou moins imagées qui en découlent.


OK Bernard, mais en Belgique c'est sans doute différent à priori. Et nos sages en habit vert ne se préoccupent point de donner des consignes à nos amis d'outre-Quiévrain......... :hello:
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede Invité_ » Mar 09 Fév 2016 19:04:59

Belgique ou France, en aucun cas "bracket" ne se traduit par "braquet" c'est juste une ressemblance phonétique. http://www.larousse.fr/dictionnaires/an ... ket/566902

A contrario, nos amis Belges disent couronne quand nous disons tête de fourche, mais là, c'est parfaitement compréhensible parce que, effectivement, cette pièce couronne le haut de la fourche.
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede stellis » Mar 09 Fév 2016 19:49:50

qipiq a écrit:Belgique ou France, en aucun cas "bracket" ne se traduit par "braquet" c'est juste une ressemblance phonétique. http://www.larousse.fr/dictionnaires/an ... ket/566902

A contrario, nos amis Belges disent couronne quand nous disons tête de fourche, mais là, c'est parfaitement compréhensible parce que, effectivement, cette pièce couronne le haut de la fourche.

Je ne sais point, n'ayant jamais mis les pieds en Belgique....... :vieux:
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede Tonton Velo » Mar 09 Fév 2016 21:38:27

J'y mets les pieds assez souvent et je peux donner un exemple simple qui démontre qu'on ne parle pas toujours le même français et qu'il faut tenir compte de la culture linguistique de chacun. Mon exemple est sur les repas. En Belgique on peut dire déjeuner pour le repas du matin, dîner pour le repas du midi et souper pour le repas du soir. Donc si tu es invité à dîner à Bruxelles et que tu te pointes à 19h, tu pourras toujours arriver avec ton larousse.fr, mais t'auras pas à manger. :-D

Maintenant j'admets que bracket et braquet c'est une ressemblance phonétique et que ça ne prouve pas que bracket est bien à l'origine du braquet belge cité plus haut. Par contre on peut très bien admettre en l'état des infos produites, et en l'absence de preuve contraire pour l'instant, qu'il est possible que braquet ait bien été utilisé avec ce sens là en Belgique (et peut-être ailleurs).
Amicalement,
Bruno - Tonton Vélo

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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede Invité_ » Mar 09 Fév 2016 22:00:11

:hello: Ben moi, effectivement, pour les repas je suis Belge, je dé-jeûne le matin, dîne à midi et soupe le soir :biggrin: :biggrin: , mais quand je change de braquet, je ne remplace pas l'axe du pédalier ...
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede KRISSTOFF » Mar 09 Fév 2016 22:44:10

Ben moi, effectivement, pour les repas je suis Belge, je dé-jeûne le matin, dîne à midi et soupe le soir :biggrin: :biggrin: , mais quand je change de braquet, je ne remplace pas l'axe du pédalier ...


D'accord :wink:
...par contre , il est vrai que les mots et les expressions peuvent prendre des sens différents suivant les pays :roll: ...je pense à nos amis québecquois qui bien que parlant français utilisent des mots qui n'ont pas toujours
le meme sens chez nous ... :mrgreen:

...et je voudrais revenir sur le terme " mannequin " : j'ai bossé 20 ans dans la construction navale lourde , et on utilisait en effet ce mot pour désigner une " fausse " pièce qui servait à préparer la mise en place de la pièce définitive ...une sorte de " gabarit " ...qui servait souvent à usiner , percer les supports destinés à recevoir la pièce définitive ...
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Re: Les bons termes a employer on dit on dit pas

Messagede king » Ven 30 Sep 2022 13:27:57

Serve , pour une roue serve , souvent rencontré pour désigner une roue à pignon fixe
une petite explication sur cette période de transition
http://veloptimum.net/Velop/documents/5 ... o1902.html
(Juhel (cité dans d'autres posts) et son invention de frein et roue libre a du bien modifier l'état des choses avec son invention et toutes celles qui l' ont imité )
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