ROCHET Lyon et ROCHET Paris

Discussions sur les marques de cycles.
Il y a eu de très nombreuses marques de cycles et le sujet est très vaste:
les fabricants, les revendeurs, les sous-marques, création, histoire et disparition des marques.

Modérateurs : fedaliou, KRISSTOFF, Lisica, OSSE, Eric

Règles du forum
- Dans la mesure du possible et de vos connaissances, veillez à placer votre sujet dans la bonne rubrique.
- Pour une meilleure visibilité et pour faciliter les recherches, utilisez un titre clairement en rapport avec le sujet; notez la marque en premier dans le titre du sujet.
- Les modérateurs déplaceront tout sujet qui ne serait pas placé au bon endroit et/ou complèteront le titre, après un message dans le sujet concerné pour prévenir l'auteur et les lecteurs. Ce sera fait très amicalement. Accueillez-le de la même façon.

Ce sont trois règles importantes de ce forum qui permettent à chacun de profiter plus facilement de l'ensemble des informations qui y figurent.

Accès au texte complet des Conditions d'Utilisation du forum Tonton Vélo
biciklo
Plus de 20 messages
Messages : 1716
Inscription : sam. 12 mai 2007 18:19:47
Localisation : Dijon, Bourgogne

Rochet

Message par biciklo »

Image
Je vous envoie une publicité de 1953 pour les vélos Rochet.
Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Rochet

Message par Yves33 »

Bonjour à tous,

Je fais remonter ce vieux sujet pour vous faire partager cette publicité L. ROCHET qui date de 1892 !
Trouvée dans la revue La France vélocipédique illustrée.
Pièces jointes
une pièce datant Mlle G ? La propriétaire ? La date d'achat ? une réparation ? un évènement ????...
une pièce datant Mlle G ? La propriétaire ? La date d'achat ? une réparation ? un évènement ????...
Piece2.jpg (37.01 Kio) Consulté 12392 fois
Rochet1892.JPG
Rochet1892.JPG (84.37 Kio) Consulté 13025 fois
Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Rochet

Message par Yves33 »

Je suis tombé par hasard sur cette publicité datant de 1899 :
Rochet1899-1.jpg
Rochet1899-2.jpg
Rochet1899-2.jpg (124.37 Kio) Consulté 12833 fois
(La Croix, 16 juillet 1899)
gegede13
Plus de 20 messages
Messages : 458
Inscription : mar. 13 mars 2012 11:13:18
Localisation : Rhône & Loire

ROCHET Lyon et ROCHET Paris

Message par gegede13 »

Dans la rubrique des marques sur le site, je découvre une confusion entre les deux marques ROCHET.
Il y a d'abord eu celle fondée à Lyon par Jean-François ROCHET voir page XIXème siècle dans http://anciensveloslyonnais.weebly.com/ qui cessa dans les premières années 1900.
Et il y en a eu une autre à Paris avec les ateliers à Albert dans la Somme. C'est celle-ci qui exista jusque dans les années 60.
Toutes les illustrations de cette page des marques concernent celle de Paris.
Michel AUDIARD via Lino VENTURA dans Les tontons flingueurs : "Les cons ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît".

http://anciensveloslyonnais.weebly.com/ et http://raymondwolhauser.weebly.com/
Avatar de l’utilisateur
stellis
Plus de 20 messages
Messages : 17948
Inscription : jeu. 07 mai 2009 20:18:28
Fonction : membre du C.A
Localisation : Var et vaucluse

Re: Cycles ROCHET

Message par stellis »

Merci de ces précisions gegede13, je déplace dans 'marques de cycles' alors..... :hello:
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Cycles ROCHET

Message par Yves33 »

Bonjour et merci gegede13 pour ces précisions.

J'ai l'impression que ce n'est pas si simple, car si je lis le sujet existant sur les cycles ROCHET, dans les années 1890 le constructeur était basé à Paris...

http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 62&start=0

Yves
gegede13
Plus de 20 messages
Messages : 458
Inscription : mar. 13 mars 2012 11:13:18
Localisation : Rhône & Loire

Re: Cycles ROCHET

Message par gegede13 »

Oui, c'est vrai, ROCHET Paris existait dans les années 90. Je connaissais le document de 1898, pas celui de 1892. Merci pour l'info !
Mais je confirme qu'il n'y a aucun lien avec ceux de Lyon.
Des recherches ont été faites par plusieurs spécialistes et des documents publiés, en particulier par les descendants de Jean-François ROCHET, qui ne mentionnent jamais les moindres liens, ni famillaux, ni commerciaux, ni techniques, ni financiers.
L'adresse de ROCHET Frères était devenue celle des motocyclettes GIVAUDAN en 1903. ROCHET-SCHNEIDER fabriqua des autos jusqu'en 1933 et des camions de 1934 à 1935. Ensuite ce fut une entreprise de mécanique générale qui fut absobée par BERLIET en 1950.
Et pendant tout ce temps ROCHET (de Paris) qui avait été transféré à Brive-la-Gaillarde continuait a fabriquer des vélos et même quelques cyclomoteurs quand vint la mode.
Ce sont simplement deux familles homonymes sans parenté.
Michel AUDIARD via Lino VENTURA dans Les tontons flingueurs : "Les cons ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît".

http://anciensveloslyonnais.weebly.com/ et http://raymondwolhauser.weebly.com/
Avatar de l’utilisateur
KRISSTOFF
Plus de 20 messages
Messages : 12824
Inscription : ven. 26 févr. 2010 14:27:03
Localisation : Fontenay le Comte Vendée

Re: Cycles ROCHET

Message par KRISSTOFF »

...si ça peut aider :wink: :
rochet-1900.jpg
rochet-1900.jpg (98.14 Kio) Consulté 14158 fois
ROCHET 2.jpg
ROCHET 2.jpg (53.97 Kio) Consulté 14158 fois

...je dois avoir d'autres docs sur ROCHET ...mais il faudrait que je remette
la main dessus ...( je suis un peu bordélique , en fait :roll: )...
Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Cycles ROCHET

Message par Yves33 »

Bonsoir Krisstoff,

Sur Gallica, on trouve quasiment la même affiche, datée de 1896 ! Et l'on découvre que l'usine de ce fabricant était située 74 rue de la Folie-Régnault à Paris...
Rochet1896.jpg
Rochet1896.jpg (80.39 Kio) Consulté 14152 fois
(http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9015105j)

Yves
Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Cycles ROCHET

Message par Yves33 »

Si je comprends bien, le fabricant parisien avait son usine à Paris XIe jusque vers 1900, avant d'ouvrir une usine à Albert dans la Somme.
Voici un détail d'une facture de 1903 :
RochetParis1903.jpg
RochetParis1903.jpg (21.22 Kio) Consulté 14144 fois
Et une facture de 1913 (avec le logo au lion) où l'on apprend que cette société a été fondée en 1885 !
Rochet1913.jpg
Rochet1913.jpg (83.5 Kio) Consulté 14144 fois
Le fabricant lyonnais semble beaucoup moins connu. Au passage, je suis surpris que deux fabricants aient pu utiliser le même nom en même temps...

Pour finir, voici l'une des cartes postales qui ont été éditées au début de la Grande Guerre, à Albert :
Rochet1915.jpg
Rochet1915.jpg (171.69 Kio) Consulté 14144 fois
Yves
gegede13
Plus de 20 messages
Messages : 458
Inscription : mar. 13 mars 2012 11:13:18
Localisation : Rhône & Loire

Re: Cycles ROCHET

Message par gegede13 »

Je n'ai pas fait de recherche pour savoir si c'est toujours le cas actuellement.
Tous les fabricants, constructeurs et vendeurs de cycles avaient le droit d'utiliser leur nom de famille comme marque de leurs vélos.
Il n'est donc pas étonnant qu'il y ai eu deux ROCHET simultanément. Peut-être même y en avait-il d'autres plus modestes ailleurs en France.
Dans les années 50, SINGER machines à coudre a obtenu l'interdiction des cycles SINGER à St Etienne parce que cela n'était pas le nom du propriétaire de la fabrique. Mais ils n'ont rien pu faire contre SINGER à Paris parce que c'était le patronyme d'Alex.
Michel AUDIARD via Lino VENTURA dans Les tontons flingueurs : "Les cons ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît".

http://anciensveloslyonnais.weebly.com/ et http://raymondwolhauser.weebly.com/
Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Cycles ROCHET

Message par Yves33 »

C'est étonnant... On m'avait expliqué que 2 marques identiques pouvaient coexister, à condition qu'elles ne désignent pas le même type de produit.

En attendant, la seule marque de cycles ROCHET que je trouve dans la base de données de l'INPI (et qui n'est plus en vigueur, donc a priori libre aujourd'hui) est celle déposée par la S.A. "J. Cizeron", 19 rue Gutenberg 42100 ST-ETIENNE, en 1979. Il s'agissait du renouvellement du dépôt opéré le 18 juin 1964 à Châteauroux. (A noter que la marque désignait des cycles, mais aussi des automobiles et des motocycles).
gegede13
Plus de 20 messages
Messages : 458
Inscription : mar. 13 mars 2012 11:13:18
Localisation : Rhône & Loire

Re: Cycles ROCHET

Message par gegede13 »

"C'est étonnant... On m'avait expliqué que 2 marques identiques pouvaient coexister, à condition qu'elles ne désignent pas le même type de produit."

Ci-dessus est exact pour les marques déposées, c'est pourquoi M. CIZERON a déposé cette marque, peut-être même pas pour l'exploiter mais, c'est possible, pour empêcher d'autres de le faire.

Il serait intéressant de savoir si ROCHET de Paris, puis d'Albert est le nom du propriétaire ou une marque.

Ceux de Lyon, ROCHET (Jean-François) et ROCHET Frères ne sont pas des marques déposées, c'est le nom de la famille, et dans le cycle, à l'époque on avait le droit de l'utiliser librement.

N'oublions pas que nous parlons du XIX ème siècle, et que les règles n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui.
Michel AUDIARD via Lino VENTURA dans Les tontons flingueurs : "Les cons ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît".

http://anciensveloslyonnais.weebly.com/ et http://raymondwolhauser.weebly.com/
Avatar de l’utilisateur
KRISSTOFF
Plus de 20 messages
Messages : 12824
Inscription : ven. 26 févr. 2010 14:27:03
Localisation : Fontenay le Comte Vendée

Re: Cycles ROCHET

Message par KRISSTOFF »

Salut ;
Je ne sais pas si ça va faire avancer le sujet :wink: ...mais je suis tombé sur cette
pub pour " ROCHET " assez ancienne , 1889 :
pub ROCHET 1889.jpg
( dans " LE VELOCE SPORT " du 07 / 11 / 1889 )
biciklo
Plus de 20 messages
Messages : 1716
Inscription : sam. 12 mai 2007 18:19:47
Localisation : Dijon, Bourgogne

Re: Cycles ROCHET

Message par biciklo »

Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Cycles ROCHET

Message par Yves33 »

Et comme je l'ai déjà dit, ne pas hésiter à utiliser le zoom avec ces magnifiques photos anciennes ! On fait parfois des découvertes étonnantes... (malheureusement, le nom du vélo n'est pas très lisible).
Rochet1896-1.jpg
Rochet1896-1.jpg (79.28 Kio) Consulté 11130 fois
Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Cycles ROCHET

Message par Yves33 »

Une information trouvée en 1923 : les usines ne sont plus à Albert, mais à Amiens.
Rochet1923.jpg
Rochet1923.jpg (71.78 Kio) Consulté 10554 fois
(La Revue du Touring-Club de France, mai 1923)
Avatar de l’utilisateur
stellis
Plus de 20 messages
Messages : 17948
Inscription : jeu. 07 mai 2009 20:18:28
Fonction : membre du C.A
Localisation : Var et vaucluse

Re: ROCHET Lyon et ROCHET Paris

Message par stellis »

Une pub rencontrée sur "La Bicyclette" N°103 du 27 avril 1894
Rochet.jpg
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
Avatar de l’utilisateur
jean claude 63
Plus de 20 messages
Messages : 2269
Inscription : jeu. 15 janv. 2009 08:41:03
Localisation : Clermont Ferrand

Re: ROCHET Lyon et ROCHET Paris

Message par jean claude 63 »

Bonjour
Voici ce qu'écrit Raphael Geminiani dans son livre "Mes 50 Tours de France"

".../en 1953, la mort dans l’âme, j'ai quitté la Bianchi.../ En France, René Manière me proposait d'entrer chez Rochet, une marque de Brive la Gaillarde.
J'ai accepté d'autant que j'étais le chef de file de l’équipe et que, pour un essai d'un an, M. Manière lançait sur le marché les vélos Raphael-Geminiani.
.../ M. Manière a axé sa publicité sur moi. Un photographe m'avait immortalisé revêtu du maillot Rochet bleu décoré de cinq étoiles blanches sur la poitrine et je suis apparu dans les revues et journaux sportifs....la légende disait : "Madame, Monsieur, et toi jeune sportif.../ suivez tous mes conseils.../ utilisez une bicyclette Rochet"
.../ contre 100frs en timbres, on pouvait recevoir un jeu de photos de l'équipe Rochet, marque fondée en 1885.
La boite postale de l'usine était la 116 à Brive (Corrèze) et le magasin à Paris 47 rue Réaumur, tout près d'ailleurs de celui de Métropole, mon ancien employeur (20 rue Réaumur)...

@+
Jean Claude
Pièces jointes
Gem Rochet 1953.jpg
Avatar de l’utilisateur
dejoulardi
Plus de 20 messages
Messages : 3093
Inscription : dim. 15 mai 2011 12:58:02
Localisation : Juste à coté

Re: ROCHET Lyon et ROCHET Paris

Message par dejoulardi »

Salut Jean Claude , toi l'Auvergnat tu oublies les autres Auvergnats qui ont couru chez Rochet.

Les frêres Cohen, Max et "Chouchou,R Buchonnet, O Théron, Noel Lajoie.
A plus
Dejoulardi
Une chose est sure,c'est que tout est incertain
Répondre

Revenir à « Marques de cycles »