Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
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- Jean jean
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
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Un Dilecta De Dion Bouton des années 50
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Moi qui demandait des contre-exemples à mes hypothèses, me voila servi
Mon idée d'un basculement tranché de la patte arrière droite à la patte arrière gauche en cours de numérotation a du plomb dans l'aile.
le vélo le plus détonnant serait le n° 262397.
Si tu as le numéro en photo, ce serai top.
Mon idée d'un basculement tranché de la patte arrière droite à la patte arrière gauche en cours de numérotation a du plomb dans l'aile.
le vélo le plus détonnant serait le n° 262397.
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Si on se penche sur les propriétaires de marques sur le bottin du cycle 1938, on s’aperçoit qu’il n’y a pas que DDB qui appartienne au groupe de monsieur Chichery.
On trouve aussi comme marque de cycles :
Abéral
Alberty
Asia
L’Auto-Vélo
Berrys
Bim’s
Cadix
Citron
Corea
Dilecta (of course!)
Domino
La Tosca
Les cycles JB Louvet quant à eux, n’apparaissent pas comme appartenant à Chichery & Cie mais comme appartenant à JB Louvet (mais bel et bien à Le Blanc)...
On trouve aussi comme marque de cycles :
Abéral
Alberty
Asia
L’Auto-Vélo
Berrys
Bim’s
Cadix
Citron
Corea
Dilecta (of course!)
Domino
La Tosca
Les cycles JB Louvet quant à eux, n’apparaissent pas comme appartenant à Chichery & Cie mais comme appartenant à JB Louvet (mais bel et bien à Le Blanc)...
Je cherche un Jacques Schulz, un Léo Chardon, un Salvo, un Rotary, un Sociable, une Superbe hirondelle...
Une partie de ma collection : http://www.velocipedie.fr
Une partie de ma collection : http://www.velocipedie.fr
- king
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
c'est ahvlanicoavélo qui avait un Coréa à vendre , j'avais préféré le Dobro , et je ne voulais pas abuser de Jacques le voyageur qui me l'a remonté
il avait fait une putrée de razzia à l'époque
viewtopic.php?f=38&t=33232
juste pour info , si pour parler du stock faites le sur l'autre post , mais ayant recontacté nico il y a 15 jour , il n'a plus rien
il avait fait une putrée de razzia à l'époque
viewtopic.php?f=38&t=33232
juste pour info , si pour parler du stock faites le sur l'autre post , mais ayant recontacté nico il y a 15 jour , il n'a plus rien
Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
"Mon idée d'un basculement tranché de la patte arrière droite à la patte arrière gauche en cours de numérotation a du plomb dans l'aile."
T'inquiète Alain !!! Dans la vie un bon tonton dans l'adversité réussit souvent in fine par retomber sur ses pattes, surtout équipé d'un bon dérailleur "LE chat".... Et c'est bien là tout l'essentiel tontonien !!!
T'inquiète Alain !!! Dans la vie un bon tonton dans l'adversité réussit souvent in fine par retomber sur ses pattes, surtout équipé d'un bon dérailleur "LE chat".... Et c'est bien là tout l'essentiel tontonien !!!
Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Pour affiner votre modèle, voici le 451 897 patte arrière gauche, 3 fois champion de France.
- alain2908
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Salut Yom,
Ca vaudra le coup d'en faire une présentation complète.
Notamment pour détailler les raccords du tube de direction, la plaque de marque, le dérailleur...
A part ça
Comme dit précédemment, plusieurs vélos ont fait leur apparition qui mettent à mal mon hypothèse d'un basculement net de la patte arrière droite à la patte arrière gauche dans la continuité de la numérotation principale de Dilecta.
On peut avoir 2 interprétations de ce constat :
faire l'hypothèse de l'existence de 2 numérotations totalement séparées chez Dilecta (hypothèse de Dingo)
continuer à privilégier l'hypothèse d'une numérotation principale unique qui, pendant un certain temps, a été apposée sur l'une ou l'autre patte en fonction par exemple de l'usine de production (comme le suggère Dingo).
j'ai schématisé ces 2 hypothèses dans le document ci-dessous qui actualise mon précédent schéma afin de servir de base de discussion (Dingo n'hésite pas signaler les erreurs d'interprétation que j'ai pu faire concernant ta proposition)
Ca vaudra le coup d'en faire une présentation complète.
Notamment pour détailler les raccords du tube de direction, la plaque de marque, le dérailleur...
A part ça
Comme dit précédemment, plusieurs vélos ont fait leur apparition qui mettent à mal mon hypothèse d'un basculement net de la patte arrière droite à la patte arrière gauche dans la continuité de la numérotation principale de Dilecta.
On peut avoir 2 interprétations de ce constat :
faire l'hypothèse de l'existence de 2 numérotations totalement séparées chez Dilecta (hypothèse de Dingo)
continuer à privilégier l'hypothèse d'une numérotation principale unique qui, pendant un certain temps, a été apposée sur l'une ou l'autre patte en fonction par exemple de l'usine de production (comme le suggère Dingo).
j'ai schématisé ces 2 hypothèses dans le document ci-dessous qui actualise mon précédent schéma afin de servir de base de discussion (Dingo n'hésite pas signaler les erreurs d'interprétation que j'ai pu faire concernant ta proposition)
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- driver
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
DILECTA LE BLANC n° 3149
Numéro de série sur la patte arrière gauche.
viewtopic.php?f=30&t=40229
Je m'étais dit, peut être 31e semaine de 1949 mais vu vos recherches cela semble plus compliqué.
Si je me base sur la théorie d'Alain, d'une manière très approximative mon numéro de série tomberait entre 1942 et 1943.
Mais c'est certainement incorrect car l'effectif de vélos produits n'a pas du être le même chaque année, et certainement moindre durant la guerre.
Numéro de série sur la patte arrière gauche.
viewtopic.php?f=30&t=40229
Je m'étais dit, peut être 31e semaine de 1949 mais vu vos recherches cela semble plus compliqué.
Si je me base sur la théorie d'Alain, d'une manière très approximative mon numéro de série tomberait entre 1942 et 1943.
Mais c'est certainement incorrect car l'effectif de vélos produits n'a pas du être le même chaque année, et certainement moindre durant la guerre.
"Le cyclotourisme est l'art de mettre l'effort physique au service de la découverte touristique en apprenant à voir et à apprécier les beautés de la nature et l'héritage du passé"
Jacques Faux
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Bonjour,
Aucune des 2 théories ne permet de dater ton vélo. Regardes juste au dessus et compares le jeu de frappe des no de série...Sur le forum, tu peux trouver d'autres Dilecta frappés avec 4 chiffres et comparer les polices utilisées.
Aucune des 2 théories ne permet de dater ton vélo. Regardes juste au dessus et compares le jeu de frappe des no de série...Sur le forum, tu peux trouver d'autres Dilecta frappés avec 4 chiffres et comparer les polices utilisées.
- Jean jean
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
La photo (bien tardive)alain2908 a écrit :Moi qui demandait des contre-exemples à mes hypothèses, me voila servi
Mon idée d'un basculement tranché de la patte arrière droite à la patte arrière gauche en cours de numérotation a du plomb dans l'aile.
le vélo le plus détonnant serait le n° 262397.
Si tu as le numéro en photo, ce serai top.
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
merci beaucoup,Jean jean a écrit :La photo (bien tardive)alain2908 a écrit : le vélo le plus détonnant serait le n° 262397.
Si tu as le numéro en photo, ce serai top.
je ne lis pas le mème numéro mais plutôt 452 793.
ce qui est plus conforme à mes hypothèses.
@Driver,
je partage la remarque de Dingo.
il est encore délicat d'avoir une idée affirmée de la datation de ces premiers vélos numérotés sur la patte arrière gauche.
mais ton raisonnement est cohérent avec les hypothèses que j'ai formulées (et notamment celle qui placele vélo n° 5 387 autour de 1948).
personnellement, je démarrerais à 1 la numérotation en 1937, j'augmenterais la production après 1945 et diminuerais celles des années d'occupation.
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- Jean jean
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Avec toutes mes excuses pour cette mauvaise lecture ,le dernier chiffre n'est pas bien lisible sur la photos , sur la vélo pas de problème .
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Bonjour,
J'ai lu à plusieurs reprises que Dilecta avait stoppé la production de vélos en 1968. Hors je suis persuadé qu'il en existe des plus récents (courant 70) en ayant 1 moi même (viewtopic.php?f=31&t=38075)
Auriez-vous des infos sur la suite qui fut donnée à cette marque?
J'ai lu à plusieurs reprises que Dilecta avait stoppé la production de vélos en 1968. Hors je suis persuadé qu'il en existe des plus récents (courant 70) en ayant 1 moi même (viewtopic.php?f=31&t=38075)
Auriez-vous des infos sur la suite qui fut donnée à cette marque?
Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
les marques ALBERTY ABERAL DELECTA BERRYS CITRON CITRONNELLE cycles et accessoires M. CHICHERY Albert furent "déposées" 19 août 1936 d'après mes docs et archives personnelles...
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Bonjour,
Tu peux nous mettre tes docs ?
Tu peux nous mettre tes docs ?
- alain2908
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
vu sur une annonce ebay, ça tue sa race
- Pièces jointes
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- dilecta support de pompe.jpg (46.4 Kio) Consulté 4303 fois
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Bonjour,
No 127601 patte arr. droite
No 127601 patte arr. droite
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Salut Dingo,
je reprends ici le message que tu avais rédigé sur la file consacrée à ton vélo. viewtopic.php?p=447244#p447244
car il prolonge la discussion que nous avons eu ici sur la numérotation Dilecta et les volumes de production de la marque.
est ce que cette phrase constitue ton hypothèse de départ ou est ce ta conclusion ?
Dilecta produit 50 000 cycles par an à partir de la fin des années 30 [hypothèse de départ]
or, les factures que nous connaissons de 1936 et le certificat de vente de 1938. conduisent à estimer une production de 20 000 à 24 000 cycles par an
donc
Cette numérotation n'est pas la seule
donc
il est nécessaire qu'il y ait une 2e numérotation qui serait rattachée au site de Tours (d'ou la différence de numérotation sur la patte arrière gauche) en parallèle de la première utilisée au Blanc.
Ou bien, inversement, ton raisonnement est de dire :
Il y a 2 numérotations pour les vélos Dilecta une au Blanc sur la patte droite, une à Tours sur la patte arrière gauche [hypothèse de départ]
or
les documents connus de 1936 et 38 conduisent à estimer la production sur le site du Blanc à 20 à 24 000 vélos par an
parallèlement
On peut estimer à 500 000 vélos le nombre de vélos numérotés sur la patte arrière gauche avant 1954 ( cf vélo 491 434 d'eric encore marqué 3 fois champion du monde)
ce qui amène à une production annuelle moyenne de 28 000 vélos pour le site de Tours.
Et conduit à la conclusion que Dilecta produisait au total environ 50 000 vélos par an
Laquelle de ses deux reformulations te parait la plus proche de ton raisonnement ?
je reprends ici le message que tu avais rédigé sur la file consacrée à ton vélo. viewtopic.php?p=447244#p447244
car il prolonge la discussion que nous avons eu ici sur la numérotation Dilecta et les volumes de production de la marque.
Avant d'y répondre, je voudrais être sur de bien comprendre le sens du raisonnement que tu fais.dingo a écrit :Je vais essayer d'expliquer un peu plus mon raisonnement:
En premier Dilecta produit 50000 cycles par an dont environ 24000 sur le site du Blanc et le reste en indre et loire. C'est la base de ma méthodologie.
Pour l'usine du Blanc, je dispose pour 36 d'une facture du 29-04 avec le 252351 et le 252768 soit environ 400 cycles d'écart et une facture du 19-10 avec le 262034 et le 262509 du 19-10 soit 475 cycles d'écart.
Entre ces 2 factures, il y a 6 mois d'écart et environ 10000 cycles d'écart en numérotation, ce qui fait dans les 20000 cycles par an pour 1936. Ceci confirme ce que l'on trouve dans les archives, à savoir une production de 20 à 24000 au maximum par an dans l'indre.
On dispose également d'un certif. de garantie au 22-03-1938 pour le No 294756, soit 2 ans après la première facture. 294756 moins 252768 égale 43988 ce qui confirme la production annuelle de 20 à 24000 pour l'usine du Blanc.
Le vélo de Gilou, à 281376 se retrouve fin 37 et le De Dion Bouton de Jimmy 37 à 321736 en 1939.
Je raisonne de la même façon pour les 20 à 25000 cycles produit en indre et loire par an et on arrive à une production totale annuelle de 50000 cycles pour les usines Dilecta.
est ce que cette phrase constitue ton hypothèse de départ ou est ce ta conclusion ?
dis autrement : est ce que ton raisonnement est de dire :dingo a écrit : En premier Dilecta produit 50000 cycles par an dont environ 24000 sur le site du Blanc et le reste en indre et loire. C'est la base de ma méthodologie.
Dilecta produit 50 000 cycles par an à partir de la fin des années 30 [hypothèse de départ]
or, les factures que nous connaissons de 1936 et le certificat de vente de 1938. conduisent à estimer une production de 20 000 à 24 000 cycles par an
donc
Cette numérotation n'est pas la seule
donc
il est nécessaire qu'il y ait une 2e numérotation qui serait rattachée au site de Tours (d'ou la différence de numérotation sur la patte arrière gauche) en parallèle de la première utilisée au Blanc.
Ou bien, inversement, ton raisonnement est de dire :
Il y a 2 numérotations pour les vélos Dilecta une au Blanc sur la patte droite, une à Tours sur la patte arrière gauche [hypothèse de départ]
or
les documents connus de 1936 et 38 conduisent à estimer la production sur le site du Blanc à 20 à 24 000 vélos par an
parallèlement
On peut estimer à 500 000 vélos le nombre de vélos numérotés sur la patte arrière gauche avant 1954 ( cf vélo 491 434 d'eric encore marqué 3 fois champion du monde)
ce qui amène à une production annuelle moyenne de 28 000 vélos pour le site de Tours.
Et conduit à la conclusion que Dilecta produisait au total environ 50 000 vélos par an
Laquelle de ses deux reformulations te parait la plus proche de ton raisonnement ?
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- Jean jean
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Une hypothèse Lors du rachat de De Dion Bouton par Dilecta en 1934 bon nombre de pièces détachées, sans doute de cadres sont arrivés dans les ateliers du Blanc . Ne serait-il pas une explication de ce
"surplus" de fabrication écoulé sur quelques années ?
_ 1er exemple :
. Pédalier , manivelles , protection de chaine , cadre DE DION BOUTON (Pas encore présenté sur TTV ). _2eme exemple
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Re: Dilecta (Le blanc, dans l'indre)
Du coup.... A partir du moment où Dilecta a racheté De Dion et que donc De Dion fait partie intégrante de Dilecta... On considère création des cycles Dilecta à quelle date??? Celle de Dilecta en nom propre o ucelle de Dion par absorbtion????