AuTomoTo (Saint Etienne)

[alain2908]

La question prealable me paraissant etre : la societé « nationale » a t’elle réellement existé ?
Si oui, je pressentirais un lien avec les activités liées à l’effort de guerre.
Mais c’est aller vite en besogne.

[Invité]

Tu penses Alain que la S.C.L. et AUTOMOTO auraient pris le risque de mentir ainsi sur leur statut social durant plusieurs années (celles de14-18) et "traficoter" un ajout dans la dénomination sociale de l'entreprise pour faire plus patriotique et ce le plus délibérément possible puisqu'il s'agissait de la presse spécialisée destinée aux professionnels du cycle et de l'automobile et non juste un encart publicitaire dans le 1er canard venu ??
Mais pourquoi diable dans ce cas basculer sur une nouvelle dénomination en mars 1918 (ou toute référence aux 3 lettres SCL semble disparaître au seul profit d'AUTOMOTO)???

[alain2908]

En l'absence des documents que tu évoques, il est difficile de se faire une idée plus précise du sujet et je crains que la discussion n'en reste à un simple échange d'opinion.

[Invité]

quelle absence???? Il suffit de compulser les docs cités !!!

[alain2908]

Sur les docs que tu cites, il est écrit suivant les mois, "société anonyme" ou "société nationale". qu'en conclure ?

[Invité]

moi je n'y ai pas lu cela.... le terme "nationale" en 1917/1918 toujours accolé à celui d'"Anonyme".... Les deux ensembles et non pas l'un ou l'autre... Les docs parlent bien de la SOciété Anonyme Nationale..... Puis on passe en mars 1918 à Société Anonyme Nouvelle....

[alain2908]

L'annonce a été une première fois publiée le 1er juillet 1914, puis le 1er aout avant que la revue ne cesse de paraitre.

Le 15 juillet 1917, la revue est relancée avec cette même annonce, ainsi que sur les 2 numéros suivants qui paraitront le 15 novembre 1917 et le 15 janvier 1918.
Le 15 mars 1918 elle est remplacée par une nouvelle annonce portant cette fois la mention Société anonyme nouvelle.
Dans le même temps, l'annuaire des membres rappelé dans chacun des 5 numéros concernés indique le nom "Automoto (Société Nouvelle de construction mécanique de la Loire)".
C'est pourquoi, tant qu'aucun autre document ne fera état de cette "Société Anonyme Nationale de construction mécanique de la Loire" je privilégierais la simple erreur typographique ; avec à l'époque, d'autres sujets de préoccupation que son immédiate correction.

[Invité]

Je comprends mieux !

[Invité]

2 affiches....

[Invité]

Je ne sais si vous avez déjà compulsé ce document paru dans L'Auto-vélo : automobilisme, cyclisme, athlétisme, yachting, aérostation, escrime, hippisme / dir. Henri Desgranges
du 28 octobre 1943 (source BNF/GALLICA)

Y est fait un rapide retour sur l'Historique d'Automoto et de l'Etat de l'entreprise en 1943 (redevenue autonome)

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... 3%A9los%22

[alain2908]

Article interessant mai qui me laisse intriguée par cette mention d'une autonomie retrouvée.
L'autre élément étonnant est l'atteinte des 100 000 vélos en 1926.
personnellement, j'arrive aussi à la conclusion d'un pic de production en 1926 mais plutot autour de 65 000 vélos pour ce qui concerne la numérotation Automoto.
En ont ils produits d'autres vélos sous d'autres numérotions ?
Ont il un peu quiché sur la communication ?

[Invité]

peut-être que les vélos à l'exportation étaient en numérotation propre...

[alain2908]

Je n'ai rien constaté de tel.
Peut être production de vélos sans numéro ? et dans ce cas sans caractéristiques permettant de les rattacher à Automoto ?
je suis pas convaincu.
Pour l'instant, je privilégie l'exagération (on est 15 ans plus tard)

[Invité]

je ne saiis plus si déjà dit ici:

Marque expirée

Type de la marque

Marque verbale

Déposant

CYCLES PEUGEOT (société anonyme) Beaulieu 25700 VALENTIGNEY. - FR -

Mandataire

LE CABINET LAVOIX - FR

Numéro

1124157

Date de dépôt / Enregistrement

20/02/1980

Lieu de dépôt

INPI

Dépôt - précédent

RENOUVELLEMENT DU DEPOT OPERE LE: 10 Mars 1965 A PARIS No 528951 ET ENREGISTRE SOUS LE No 245314.

Langue

Français (Langue de dépôt)

Classification de Nice

6 ; 7 ; 8 ; 9 ; 11 ; 12 ; 13 ; 16 ; 18 ; 20 ; 26 ; 28 ; 34

Produits et services

Métaux en masse, lingots, barres, feuilles, plaques, fils, débris, outils à main, machines-outils, machines à coudre et leurs organes;machines agricoles, instruments de culture et leurs organes;électricité (appareils et leurs accessoires), machines à écrire, aérostation et aviation, automobiles, cycles, motocycles et leurs accessoires, pneumatiques, carrosserie, maréchalerie, sellerie, bourrellerie, artillerie, armes à feu, de guerre ou de chasse et leurs munitions, serrurerie, clouterie, vis et boulons, articles d'éclairage, de chauffage et de cuisson, coutellerie, instruments tranchants, aiguilles, articles de fumeurs, articles de sport et d'équipement, objets d'art et d'ornements sculptés, peints, gravés, lithographiés, photographiés, instruments pour les sciences, l'optique, la photographie, phonographes, cinématographes, poids et mesures, balances.
Inscription

Transmission de propriété n°36032 Bénéficiaire : SOCIETE MECANIQUE DU HAUT-RHIN

[Jacques_Anquetil]

1933

[Invité]

Maître Jacques: déjà mis en ligne !!!!

[Jacques_Anquetil]

Oups, désolé!

La publicité a été trouvé sur Gallica dans la revue " Les Randonneurs Picards " à la dernière page du document.
Consultable ici : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3212803z

[Jacques_Anquetil]

Le Monde illustré - 18 septembre 1920
Je la trouve splendide!

[alain2908]

elle est très belle.
L'année de publication estimée etait elle indiquée dans l'annonce ?

[Jacques_Anquetil]

elle est très belle.
L'année de publication estimée etait elle indiquée dans l'annonce ?

C'est marqué 18 septembre 1920 tout en haut à droite!
(J'ai édité en rajoutant le nom de l'hebdomadaire et la date)