Datation des plaques Peugeot

Comme on n'a pas tous les catalogues, toutes les informations sont utiles pour pouvoir faire des recoupements
et des estimations. On mets ici toutes les informations pouvant servir à dater un vélo ou une pièce.

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henri sneyders de vogel
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par henri sneyders de vogel »

J'avais encore cette plaque dans mon ordi, aucune idée où je l'ai trouvé, probablement un vélo à vendre sur ebay.
Année.......????

Petite idée pour mieux se trouver dans ces plaques:Alain, mets une page en premier sur le post et selon l'évolution tu édite. Comme-ça c'est bien-clair pour les novices ou les moins pointilleux.
Peugeot........PlaqueDeCadrePF-Paris.jpg
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sebast-perri
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par sebast-perri »

étonnante la plaque de vellouli, en effet, elle a l'air plus "artisanale" que la mienne donc peut être plus ancienne, mais encore une fois ceci n'est que déduction et interprétation...

Une chose est sure selon moi, c'est comme dit plus haut, qu'elles ont surement couvert qu'une petite période sinon elles ne seraient pas si rare de nos jours !

Si celle que je possède intéresse quelqu'un, je l'ai mise en vente sur ebay ici --> http://www.ebay.fr/itm/292157077310?ssP ... 1555.l2649

En effet, elle dort dans un tiroir et ne sera surement jamais monté sur un vélo Peugeot absent de plaque car comme vous l'avez vu elle est spécifique. Je préfère qu'un collectionneur de plaque ou amoureux de la marque peugeot la place au centre de sa vitrine.

PEUGEOT Bicyclette A type course 1904 - PEUGEOT Touriste 1904 - PEUGEOT Fillette 1905 - PEUGEOT col de cygne 1907
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king
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par king »

j'ai remarqué une chose aussi , le lion ,oui droite ou gauche , mais souvent il n'y a pas la flèche sur laquelle il pose une patte sur la plupart des plaques ...ça doit pouvoir s'inserer dans la chronologie..
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alain2908
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par alain2908 »

qipiq a écrit :
alain2908 a écrit :L'hypothèse du bricolage me parait la plus plausible. Reste la question du rayonné plein qui est assez inhabituelle. j'en ai pas d'autres exemples en tête. Faudrait regarder de plus près.
Personne est obligé de partager mon point de vue, ni, avec le temps n'est empêcher de s'y rallier. Pourquoi m'empêcherait-on ici et maintenant d'écrire que cette plaque semble être la première de toutes celles utilisées par PEUGEOT, avec les petites extentions connues pour les rivets, et les creux peints ou émaillés en bleu clair.
Je pense en effet, comme vous, qu'il s'agit de cette première plaque Peugeot qu'on peut voir par exemple sur ce vélo http://www.biciclassiche.com/2013/08/pe ... 4.html?m=1 et qu'elle a été limée.
qipiq a écrit :Découverte à l'instant la plaque emboutie pleine, avec du bleu clair est sur le cadre 108 088; j'ignore d'où proviennent les photos donc je m'abstiens de les mettre en ligne. Cela voudrait donc dire qu'elle est postérieure au modèle ajouré qu'on trouve déjà sur le 32 213 de sebast-perri clairement daté (le vélo, pas sebast) du 17 avril 1904.
Attention à une possible erreur d'interprétation, les deux numéros que vous comparez, n'appartiennent vraisemblablement pas au même jeu de numéros.
Le vélo de Sebast-perri fait partie d'un jeu de numéros que je considère être (au moins) le second utilisé par Peugeot. Ce jeu de numéro a démarré entre 1902 et 1903. On le reconnait à l'emboutissage du numéro sur le tube de selle (à quelques exceptions plus récentes).
Avant cette date, les vélos sont numérotés sur le Tube de direction comme ces 2 exemples :
le n° 82 859 cité plus haut http://www.biciclassiche.com/2013/08/pe ... 4.html?m=1
le n° 108 058 http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=32&t=26747

Je partage avec Tete, l'hypothèse que le changement de plaque a eu lieu au moment de ce changement de jeu de numéros.
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Yves33
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Yves33 »

Bonjour à tous,

Voici le logo utilisé par les Fils de Peugeot Frères dans l'Annuaire-almanach Didot-Bottin de 1907 :
PeugeotPlaque1907.jpg
PeugeotPlaque1907.jpg (47.23 Kio) Consulté 13724 fois
(Source : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... f1286.item )

Yves
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Aven
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Aven »

Bonsoir à tous,

On retrouve 2 écussons à fonds pleins émaillés bleus.

Qui prouve que les emboutissages sont toujours au même endroit sur le coté de la douille de direction

Sans compter qu'il reste un vélo avec cette plaque en Angleterre dans un musée. http://www.oldbike.eu/museum/

Sources :
1) et 2) flickr ; le détenteur du vélo est un collectionneur autrichien nommée AJ.

3)décalcomanie Bleu : viewtopic.php?t=3308

4)viewtopic.php?f=32&t=26747

5)http://1.bp.blogspot.com/-1_THDa_oBhg/U ... G_9657.JPG lien écusson
http://www.biciclassiche.com/2013/08/pe ... 4.html?m=1 lien site


Cordialement Aven
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Invité »

pour rappel.... :wink:
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Invité »

doc février 1906
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peugeotdenantes
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par peugeotdenantes »

Bonjour, POur affiner et pour les modèles plus récents , j'ai 2 PR10 de 1976 (n° série 605XXx et 607XX, sauf erreur : 1976 = année de début de datation AMM...) et les plaques sont en relief et rivetées ( donc apparaitrait dès 1976 et pas 1977)
ce qui semble le cas sur les catalogues datés 1976 de bikeboompeugeot, où on distingue des plaques en relief au moins / les modèles "course" page PY10

Ici mon PR10 n° 0607
Peugeot_PR10L_76 (3) [640x480].JPG
Peugeot_PR10L_76 (3) [640x480].JPG (45.52 Kio) Consulté 13486 fois
Peugeot_PR10L_76 (12) [640x480].JPG
Peugeot_PR10L_76 (12) [640x480].JPG (71.47 Kio) Consulté 13486 fois
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Invité »

l'emblème représentant un lion debout sur des foudres et se détachant sur un soleil entouré par une roue de bicyclette a été déposée le 7 juin 1886 au greffe du tribunal de Commerce de Montbéliard par Peugeot aux fins de distinguer les bicycles, tricycles et autres vélocipèdes de leur fabrication ! :hello: :wink: :oops: :wink: :hello:
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alain2908
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par alain2908 »

Interessant
Mais une illustration de ce dont tu parles diminuerait le risque de mauvaise intterpretation de cette information.
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Invité

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Invité »

cad Alain? Une illustration de quoi? De l'emblème ainsi décrite??? Cette définition me semble suffisante et parlante non?!? :oops: :wink: :oops:
Invité

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Invité »

Voilà le compte rendu du procès de 1911 dont j'ai tiré l'info... D'ailleurs ne s'agirait-il pas d'un procès contre le sieur G comme Gentil par hasard?!? :shock: :surpris: :shock:
Bon en même temps des Gégés producteurs de vélos y a du en avoir des masses à l'époque ! :vieux: Faut retrouver à qui appartient ce G initial ! :hello: Enquête de tontons en perspective !!! Un truc pour l'King ça !!! :biggrin:
Mais du coup Alain, de quelle mauvaise interprétation possible parles tu??? :hello: :oops: :hello:
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peugeotemblème18861913b.png
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Aven
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Aven »

Salut Invité

Cela est surprenant que ce soit Mr G= a Gentil
Il connaissait parfaitement les rouages et génuflexion du groupe Peugeot.
D'ailleurs il vendait sur c'est marques de vélo (Deauville) des chaines de vélo Peugeot.

Cdlt Aven
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king
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par king »

de quel bord est le journal, de quel bord est gentil , et qui est président , un parfum de censure .............. Je n'ai pas cherché , mais aujourd'hui rien a changé .....
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fedaliou
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par fedaliou »

concernant la véracité des plaques sur les dates du tableau, j'ai la plaque peugeot paris estimée à 1939 (à tort?) sur ce post et cela correspond à 2 ou 3 ans près à la date donnée oralement par l'ancien proprio.
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alain2908
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par alain2908 »

Invité a écrit : Mais du coup Alain, de quelle mauvaise interprétation possible parles tu??? :hello: :oops: :hello:
Merci pour le document qui donne des renseignements complementaires mais qui en effet ne precise pas le dessin original déposé en 1886.
Pour repondre a ta question, on peut parler des sens du mot foudres qui sont au moins au nombre de 2
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Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Invité_ »

Aven a écrit :Salut Invité Cela est surprenant que ce soit Mr G= a Gentil Il connaissait parfaitement les rouages et génuflexion du groupe Peugeot. D'ailleurs il vendait sur c'est marques de vélo (Deauville) des chaines de vélo Peugeot.Cdlt Aven
:hello: Aven, évidemment il en venait. Il est né le 13 novembre 1874 à Valentigney. Qu'est-ce qu'il y a comme employeur à Valentigney ?

Il a d'abord travaillé chez PEUGEOT avant de devenir contremaître chez GRIFFON qu'il a quitté pour créer ALCYON à Paris. Avant la soudure à l'autogène les cadres ALCYON sont assemblés avec les mêmes pièces de jonction et pattes que les PEUGEOT, il n'y a que les têtes de fourches qui sont un peu différentes. Les moyeux, jeux de direction et pédaliers viennent du même fabricant.
Invité

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Invité »

Héraldiquement parlant oui Alain... UNe flèche peut-elle être considérée comme "foudre"?!? :?: :?: :?:

Aven attention ! Je n'ai pas dit qu'il s'agissait à coup sûr de m'sieur Edmond ! ;-)

Disons qu'il existe une probabilité qu'il en soit ainsi... Faudrait remettre la main sur les décisions de juustice présentées ici pour en avoir le coeur net ! :wink: :wink: :hello: :wink: :wink:
Invité

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Invité »

Pour le dessin original faudrait se rendre aux archives du Doubs... Et dégoter les archives du tribunal de commerce d eMontbéliard...
J'ai tenté recherche sur le net et leur site et je n'ai trouvé que quelques superbes cartes postales des usines de Beaulieu !
Faut demander à Thanagra s'il peut s'y rendre ! Avec la date ce sera assez simple théoriquement ! :hello:
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