Maître Jacques
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Re: Maître Jacques
Effectivement ça devait être plus des amphé que du Maxiton.
- loic49
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Re: Maître Jacques
Mais le Maxiton ou "tonton" c'est des amphétamines ! !Gunthiern a écrit :Effectivement ça devait être plus des amphé que du Maxiton.
Re: Maître Jacques
Ben oui, comme le Tonédron et le pérvitin appelé "tintin".Toute une époque, ça n'a jamais fait de mal à personne, les boulangers et les routiers en prenaient, même ma belle mère, 90 ans aux prunes, elle en prenait pour aller danser.loic49 a écrit :Mais le Maxiton ou "tonton" c'est des amphétamines ! !Gunthiern a écrit :Effectivement ça devait être plus des amphé que du Maxiton.
Christian 94
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Re: Maître Jacques
bonsqoir
pour ma part en ai pris ayant des annees roule de nuit en camion le probleme de ces produits il faut savoir les employer et les eliminer et certains métiers en prenaient ceux travaillant de nuit et devant plancher sur certaines problèmes bureaux etudes et autres assimiles==michel
pour ma part en ai pris ayant des annees roule de nuit en camion le probleme de ces produits il faut savoir les employer et les eliminer et certains métiers en prenaient ceux travaillant de nuit et devant plancher sur certaines problèmes bureaux etudes et autres assimiles==michel
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Re: Maître Jacques
BonjourChristian 94 a écrit :Ben oui, comme le Tonédron et le pérvitin appelé "tintin".Toute une époque, ça n'a jamais fait de mal à personne, les boulangers et les routiers en prenaient, même ma belle mère, 90 ans aux prunes, elle en prenait pour aller danser.loic49 a écrit :Mais le Maxiton ou "tonton" c'est des amphétamines ! !Gunthiern a écrit :Effectivement ça devait être plus des amphé que du Maxiton.
Christian 94
Prendre ces produits :ça ne faisait pas de mal à condition de prendre des doses raisonnables et avec avis médical: malheureusement il y avait beaucoup d'apprentis sorciers qui prenaient n'importe quoi avec des soi-disant soigneurs qui récupéraient et distribuaient en douce des produits dont ils ne connaissaient pas les ravages que ça pouvait faire à long terme .C'est la raison pour laquelle il y a eu tant d'espoirs qui n' ont rien fait en pro ,ils étaient au maxi en amateur et déjà cramés lorsqu 'ils signaient pro
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Re: Maître Jacques
bonjour LOCOMOTIVE
TOUT A FAIT D'ACCORD ==de toute facon c'est un avis perso mais ces produits sont beaucoup plus dangereux pour l'amateur velo ou coureur de petites categories car quand meme les staff des grosses ecuries cyclistes ont des soigneurs et médecins compétents==prenons le cas de Simpson ou il y a eu des grosses erreurs de faites le faire remonter sur le velo ca a été une heresie qui l'a condamne plus la conbinaison de la chaleur plus il fait chaud et plus les effets négatifs de ces produite sont dévastateurs Simpson a mon avis avec les moyens actuels médicaux l'on aurait sauve==michel
TOUT A FAIT D'ACCORD ==de toute facon c'est un avis perso mais ces produits sont beaucoup plus dangereux pour l'amateur velo ou coureur de petites categories car quand meme les staff des grosses ecuries cyclistes ont des soigneurs et médecins compétents==prenons le cas de Simpson ou il y a eu des grosses erreurs de faites le faire remonter sur le velo ca a été une heresie qui l'a condamne plus la conbinaison de la chaleur plus il fait chaud et plus les effets négatifs de ces produite sont dévastateurs Simpson a mon avis avec les moyens actuels médicaux l'on aurait sauve==michel
Re: Maître Jacques
L'erreur du Dr Dumas, concernant T Simpson ,il ne fallait pas faire de massage cardiaque sur un coeur en fibrilation, comme il a été fait
dans la panique.
Le manque de compétence du directeur sportif Britanique est aussi à déplorer, il a laissé son coureur prendre des pastilles dans la montée alors que ce dernier ( est tout le monde le savait) était complètement épuisé
Les "amphéts" avec la déshydratation se concentrent dans le sang, n'oublions pas que en 1967 il n'y avait pas de ravitaillement en eau comme aujourd'hui. C'était la chasse à la canette, les coureurs sous la canicule avalaient ce qui leur tombait sous la main, alcool compris.
Ce n'est pas seulement les "amphets" qui ont tué Simpson, elles ont cachées son état de fatigue et il a dépassé ces limites, mais le manque de ravitaillement en eau, et les soins inapropriés lui ont été fatal.
Christian 94
dans la panique.
Le manque de compétence du directeur sportif Britanique est aussi à déplorer, il a laissé son coureur prendre des pastilles dans la montée alors que ce dernier ( est tout le monde le savait) était complètement épuisé
Les "amphéts" avec la déshydratation se concentrent dans le sang, n'oublions pas que en 1967 il n'y avait pas de ravitaillement en eau comme aujourd'hui. C'était la chasse à la canette, les coureurs sous la canicule avalaient ce qui leur tombait sous la main, alcool compris.
Ce n'est pas seulement les "amphets" qui ont tué Simpson, elles ont cachées son état de fatigue et il a dépassé ces limites, mais le manque de ravitaillement en eau, et les soins inapropriés lui ont été fatal.
Christian 94
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Re: Maître Jacques
Bonjour Michel
Tom SIMPSON prenait beaucoup de risques avec le doping depuis longtemps et malgré sa notoriété en haut niveau il jouait avec la mort en utilisant des produits de plus en plus forts.
A Nurburing ,au championnat du monde sur route 1966 j'étais sur le circuit prés de l'arrivée avec un coéquipier sottevillais (P....H...)qui avait courru la veille le chpt du monde amateur:..' en tant qu Anglais Soudain nous apercevons Tommy abandonner et mon ami P...me dit viens avec moi le voir ,c 'est un voisin en Angleterre.Tom n'a vu personne, il était dans un état pitoyable;il faisait 40° et lui avait la chair de poule .2 spectateurs l'ont saisi pour ne pas qu 'il chute .Il ne voyait plus personne et celà vers le 160éme km .J avais peur pour lui l en le voyant...Je me suis dit c'est ça le cyclisme professionnel .Aprés l'arrivée il n'y en avait qu 'un qui était frais comme une rose c'était Raymond Poulidor ...et il était sur le podium sur la 3eme marche .Rudi Altig n'était pas clair non plus il avait du mal à tenir debout .
Tom SIMPSON prenait beaucoup de risques avec le doping depuis longtemps et malgré sa notoriété en haut niveau il jouait avec la mort en utilisant des produits de plus en plus forts.
A Nurburing ,au championnat du monde sur route 1966 j'étais sur le circuit prés de l'arrivée avec un coéquipier sottevillais (P....H...)qui avait courru la veille le chpt du monde amateur:..' en tant qu Anglais Soudain nous apercevons Tommy abandonner et mon ami P...me dit viens avec moi le voir ,c 'est un voisin en Angleterre.Tom n'a vu personne, il était dans un état pitoyable;il faisait 40° et lui avait la chair de poule .2 spectateurs l'ont saisi pour ne pas qu 'il chute .Il ne voyait plus personne et celà vers le 160éme km .J avais peur pour lui l en le voyant...Je me suis dit c'est ça le cyclisme professionnel .Aprés l'arrivée il n'y en avait qu 'un qui était frais comme une rose c'était Raymond Poulidor ...et il était sur le podium sur la 3eme marche .Rudi Altig n'était pas clair non plus il avait du mal à tenir debout .
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Re: Maître Jacques
Tout ce que vous dites est juste concernant les produits de cette époque et j'ai vu les memes scènes en amateur.
Mais concernant Simpson je pense qu'aujourd'hui il serait sauvé. Avant d'être en fibrillation son cœur était en collapsus et donc pour réamorcer le cœur il fallait le mettre tête en bas et jambes surélevées .C'est le contraire qui a été fait puisque le massage cardiaque a été effectué tête en haut dans la pente et jambes en bas donc le volume sanguin se trouvait dans les membres inférieurs alors que c'est le cœur qui en avait besoin.
Actuellement dans pareil cas on met le patient en position latérale de sécurité coté gauche.
Ce que je viens de dire n'est absolument pas une critique envers le Docteur Dumas c'est seulement les techniques de réanimation qui ont progressées.
Mais concernant Simpson je pense qu'aujourd'hui il serait sauvé. Avant d'être en fibrillation son cœur était en collapsus et donc pour réamorcer le cœur il fallait le mettre tête en bas et jambes surélevées .C'est le contraire qui a été fait puisque le massage cardiaque a été effectué tête en haut dans la pente et jambes en bas donc le volume sanguin se trouvait dans les membres inférieurs alors que c'est le cœur qui en avait besoin.
Actuellement dans pareil cas on met le patient en position latérale de sécurité coté gauche.
Ce que je viens de dire n'est absolument pas une critique envers le Docteur Dumas c'est seulement les techniques de réanimation qui ont progressées.
Re: Maître Jacques
Tout y est résumé ! ;-)
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