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PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede papin30 » Mar 18 Avr 2017 17:56:00

oups , j'ai écrit RH pour ressources humaines, mon smartphone a compris Rhone !! tu auras corrigé je pense
Quelques vélos, constructeurs et vélocistes sortis de l'oubli :

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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede papin30 » Mer 24 Mai 2017 19:01:35

encore un sur Delcampe du 18 04 1940

https://www.delcampe.net/fr/collections ... 51622.html
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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede papin30 » Dim 04 Juin 2017 19:08:59

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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede papin30 » Lun 05 Juin 2017 21:29:29

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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede alain2908 » Mar 06 Juin 2017 11:23:37

Merci pour cette moisson.
papin30 a écrit:vélo 781741 le 14 mars 1924 ici
https://www.delcampe.net/fr/collections ... 25498.html

la date du 14 mars 1924 est assez cohérente avec ce numéro de série.
néanmoins l'écriture du jour et du mois est assez peu évidente.
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Peugeot 781 741 ext.png
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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede oxymore » Jeu 07 Déc 2017 21:31:30

et une facture ancienne qui permet de fixer un autre repère intéressant
28/02/1903
N° 8780
bicylcette A, GBA (garde boue acier ?) moyeu Morrow
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1903-8780r.jpg
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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede oxymore » Jeu 07 Déc 2017 22:07:49

en extrapolant à partir de la facture de sebast-perri : 17/04/1904 N° 32213,
on obtient sur la période 28/02/1903 à 17/04/1904 23433 unités produites sur une période de 13.5 mois, soit 1736 unités par mois
en remontant le temps de 5 mois (8780/5) on arrive à 0 en octobre 1902
cela permet de fixer en théorie le fameux redémarrage de numérotation à la fin de l'année 1902 !
évidemment cela reste une approche car l'écart entre le moment de la production (frappe du N°) et le moment de la vente (facture) aura pu être très différent pour ces 2 cas, mais on s'approche de la vérité
à suivre...
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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede papin30 » Ven 08 Déc 2017 08:45:54

:hello:

pas sûr qu'on puisse faire une extrapolation linéaire, les cadences ont dû monter régulièrement , donc le début de la numérotation est plus proche de mi 1902 que de la fin ;

par ex , entre les moments de la production de mes 2 vélos séparés de 100 000 numéros, entre 1907 et 1910 , la production moyenne aurait été de 30 000/mois environ, soit de l'ordre de 28 k vers 1907 et 32k vers 1910
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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede oxymore » Ven 08 Déc 2017 17:35:58

hello papin30
il y en a au moins 1 qui suit :)
j'ai fait 3 moyennes pour voir, à partir des données documentées (3 factures 1 certificat)
8780 28/02/1903
32213 17/04/1904
43209 12/09/1904
150426 07/08/1909

les chiffres passés à la moulinette excel donnent ça (arrondis à la centaine) :

sur la période du 28/02/1903 au 17/04/1904 => 20400/an, 1700/mois (moyenne sur une période de 13.5 mois)

sur la période du 17/04/1904 au 12/09/1904 => 26700/an, 2200/mois (moyenne sur une période de 5 mois)

sur la période du 12/09/1904 au 07/08/1909 => 21600/an, 1800/mois, (moyenne sur une période de 60 mois)

là on est sur des données sûres avec pour seule incertitude l'écart entre la de date de production (N° frappé) et la date du document, incertitude qui se trouve forcément accentuée sur des périodes courtes...

ensuite on passe aux hypothèses en gardant le repère au 28/02/1903,
en fixant le 0 au 01/06/1902 excel donne 11600/an
en fixant le 0 au 01/07/1902 excel donne 13000/an
en fixant le 0 au 01/08/1902 excel donne 15000/an
en fixant le 0 au 01/09/1902 excel donne 17500/an
en fixant le 0 au 01/10/1902 excel donne 21000/an
en fixant le 0 au 01/11/1902 excel donne 26600/an

ça permet de situer à la louche le départ
à suivre
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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede papin30 » Ven 08 Déc 2017 17:56:57

:fleur: Oxymore , on va y arriver

pour info , j'ai relevé plusieurs certif sur Delcampe , peut etre deja dans ce post ; sorry pour les doublons s 'il y en a ; je les ai renommés par N° , c'est plus simple

d'abord avant 1925
314 337 19 06 1912    .jpg

413 089   18 05 1917.jpg

431 983  14 10 1918   .jpg

781 741 14 03 1924.jpg
781 741 14 03 1924.jpg (215.65 Kio) Vu 864 fois


puis on semble repartir de 1 entre 1925 à 999999 vers 1935 ?
146 315 08 09 1927.jpg

207 982   07 03 1928.jpg


puis de nouveau après 1935 :

238 520    27 02 1937 .jpg

294 848   17 07 1937.jpg

319 495   21 08 1938     r.jpg

319 495   21 08 1938.jpg


puis après 1945 ou 1950
891 962   1951-certificat-cycle-peugeot.jpg
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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede oxymore » Ven 08 Déc 2017 22:08:24

merci à toi je ne les avais pas tous vus (1918 et 1928)
dans la foulée j'ai refait un petit tableau qui permettra à ceux qui possèdent un Peugeot (ou Davy) de la période 1902 à 1926 (2ème cycle) de se placer en date
la date du zéro (d'ailleurs existe-t-il ? je n'ai jamais vu un N° à 3 chiffres...) est une hypothèse
en vert colonne de gauche des infos issues de certificats ou facture supposés exacts
j'ai un doute sur le certificat de 1909-150426 qui qui me semble être en réalité de 1908, je l'ai corrigé dans le tableau
à suivre
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chrono prod.jpg
chrono prod.jpg (117.74 Kio) Vu 858 fois
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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede alain2908 » Sam 09 Déc 2017 06:15:52

oxymore a écrit:et une facture ancienne qui permet de fixer un autre repère intéressant
28/02/1903
N° 8780
bicylcette A, GBA (garde boue acier ?) moyeu Morrow

jolie trouvaille :fleur:
qui nous permet d'affiner la date de redémarrage de la numérotation.
Jusqu'ici, je la positionnais au 1er janvier 1903 et Tété au 1er janvier 1902.
je penses que ta proposition du 1er septembre 1902 ne doit pas être loin de la vérité.
par curiosité c'est un document que tu as trouvé où ?
En tout cas, je vais l'introduire dans mon modèle mais ça ne doit pas beaucoup modifier le reste.
et ca sera interessant de regarder si on tombe sur des chiffres de production comparable.

Juste une remarque de détail : ta présentation sous forme de courbe me parait traduire de manière trompeuse les chiffres qui sont dans ton tableau. Un graphique par plateaux me paraîtrait plus juste.

et une deuxième moins de détail : A ma connaissance, il n'est pas encore établi que la numérotation des vélo Davy et Peugeot soit commune sur cette période. On a pas mal de matière mais l'analyse reste à faire.
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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede Courgette » Lun 11 Déc 2017 12:39:51

oxymore a écrit:merci à toi je ne les avais pas tous vus (1918 et 1928)
dans la foulée j'ai refait un petit tableau qui permettra à ceux qui possèdent un Peugeot (ou Davy) de la période 1902 à 1926 (2ème cycle) de se placer en date
la date du zéro (d'ailleurs existe-t-il ? je n'ai jamais vu un N° à 3 chiffres...) est une hypothèse
en vert colonne de gauche des infos issues de certificats ou facture supposés exacts
j'ai un doute sur le certificat de 1909-150426 qui qui me semble être en réalité de 1908, je l'ai corrigé dans le tableau
à suivre

As tu tenté de sortir un courbe avec les 2 colonnes vertes ? Car en se faisant, il doit être possible de sortir des courbes de tendances qui pourraient indiquer plus réellement le nombre de production par mois / an / période :)
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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede papin30 » Lun 11 Déc 2017 18:21:54

:hello: les tontons ;

sur eb en ce moment le certif du 972 137 du 24 10 1934 , qui confirme un redémarrage vers fin 1934, début 1935

972 137 24 10 1934.jpg
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Re: PEUGEOT - Récapitulatif des certificats de garantie

Messagede papin30 » Lun 11 Déc 2017 19:59:01

Et plusieurs factures sur Delcampe
413 089   18 05 1917.jpg


celle ci date et N° douteux :
699 673  11 10 1919.jpg


puis le 211 715 le 15 03 1929
211 715  15 03 1929.jpg
211 715 15 03 1929.jpg (87.54 Kio) Vu 807 fois


une bizarre 29 12 du 1930 ou 1960 ? avec 4 vélos : 574 515 ; 561 084 ; 577 131 ; 563 885 (à quoi correspond le 57 après le modèle , si on est en 1930 ou 1960 ? )
557_001_societe-anonyme-des-automobiles-et-cycles-peugeot-peugeot-facture-bicyclette-tour-de-france-de-1957.jpg
557_001_societe-anonyme-des-automobiles-et-cycles-peugeot-peugeot-facture-bicyclette-tour-de-france-de-1957.jpg (102.07 Kio) Vu 807 fois


et le PA22 2 662 362 du 14 12 1971

2 662 362  14 12 1971  pa22.jpg
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