H. Vigneron ca 1895, un morceau

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papin30
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H. Vigneron ca 1895, un morceau

Message par papin30 »

:hello: les amis,

coup de bol, trouvé dans une casse un pédalier à grosse denture monté sur un bout de cadre avec plaque, et une potence
VIG D0.jpg
VIG D0.jpg (86.7 Kio) Consulté 4822 fois

il s'avère après nettoyage , qu'il s'agit d'un morceau d'un H. Vigneron Véritables Cycles Français 68 & 70 Bd Sebastopol Paris , dont on trouve plusieurs docs et affiches sur ce forum , mais pas d'exemplaire présenté de cette époque ;
VIG HB a.jpg
VIG HB a.jpg (78.55 Kio) Consulté 4822 fois
VIG HB2.jpg
joli plateau de pédalier à grosse denture à 22 dents, aucune vis sous le bdp , avec manivelle droite allégée coté intérieur, axe de 16 mm (étonnant pour l'époque , non ? , peut être un vélo de course ? )
VIG BDP D.jpg
VIG BDP G.jpg
VIG BDP.jpg
VIG BDP.jpg (67.96 Kio) Consulté 4822 fois

et le palier gauche spécial , la flèche montre l'interface entre partie fixe et partie tournante
VIG BDP G1.jpg
cette pub de 1893, dont la denture et l'adresse correspondent bien , me laisse penser qu'il pourrait dater de vers 1893-1895 ; ton avis ?
Vigneron1893.jpeg
Vigneron1893.jpeg (54.25 Kio) Consulté 4822 fois
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sebast-perri
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par sebast-perri »

:hello: jean marie,

Il faut que tu me presente ton ferrailleur !

Sympa le pedalier decapsuleur ! :wink:

Beau sauvetage encore une fois :fleur:

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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par Byclou77 »

:hello: papin30

Dommage qu'il ne reste que ces morceaux mais bravo de sauver ces magnifiques petits bouts d histoire qui méritent de finir dans une vitrine :fleur:
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king
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par king »

trois décapsuleurs sur le pédalier
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par Byclou77 »

:lol: on reconnaît les assoiffés :lol:
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par sebast-perri »

Byclou77 a écrit ::lol: on reconnaît les assoiffés :lol:
Que de panaché... :wink:

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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par Cyril »

:hello:
:shock: il est très beau, j'adore :arrow: Champagne ! euh, non bière !
:hello:
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par papin30 »

merci les gars,

j'espère qu'un jour, un tonton aura le complément et on s'arrangera pour le refaire vivre !!

j'ai au moins une belle photo de badge pour Brigette :biggrin: :biggrin:
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king
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par king »

papin30 a écrit :merci les gars,

j'espère qu'un jour, un tonton aura le complément et on s'arrangera pour le refaire vivre !!

j'ai au moins une belle photo de badge pour Brigette :biggrin: :biggrin:

je pense qu'il va falloir plusieurs tontons, mais .....Si la palque et le pédalier vont sur un plus complet ce sera un grand pas :wink: et sinon , ça fait un morceau de fer à user une relique à sortir en commité restreint ........ :wink:
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par papin30 »

là où tu vois 3 décapsuleurs, moi je voyais d'abord les 3 tulipes ; chacun son point de vue :-D :-D

Qipiq ne pense pas qu'il soit d'avant 1900 , vu le fait qu'il a une plaque

mais pourtant si tu regardes bien l'affiche de 1893 , elle semble bien représenter la meme plaque de cadre , située au même endroit

le pédalier a changé en 1902 , mais qu'était il juste avant ?
vigneron H 1902 png.png
vigneron H 1902 png.png (209.27 Kio) Consulté 4791 fois
vigneron1902b.png
vigneron1902b.png (309.49 Kio) Consulté 4791 fois
c'est peut être donc un vélo de vers 1900 -1901, qd les plaques sont présentes sur tous les vélos ?
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par sebast-perri »

papin30 a écrit :
c'est peut être donc un vélo de vers 1900 -1901, qd les plaques sont présentes sur tous les vélos ?
Je crois avoir lu quelque part 1903...

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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par stellis »

Je doute fort que l'affiche soit réellement de 1893, à mon avis elle est bien plus récente et a été mal nommée.
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par papin30 »

salut Jean

j e crois que c'est Invité qui l'a mise dans un post sur ce forum ; on doit pouvoir retrouver sur Gallica sa date de depot ?

celle ci confirme la forme du pédalier et la fixation des pédales sur un vélo d'homme , mais pas la plaque ; si on pouvait la dater ça aiderait
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cycle vigneron.JPG
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par papin30 »

Gallica bnf confirme bien que l'affiche est de 1893

voir http://rapportgallica.bnf.fr/rapport.ht ... eron%22%29
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stellis
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par stellis »

papin30 a écrit :Gallica bnf confirme bien que l'affiche est de 1893

voir http://rapportgallica.bnf.fr/rapport.ht ... eron%22%29
JM,
Je doute que Gallica dise vrai sur ce coup là.
A la base c'est quelqu'un qui a renseigné la base de donnée descriptive, et ce quelqu'un s'est trompé.
En 1893 c'était le règne des cadres inclinés, or le cadre du vélo homme montré est droit. Pour les simples col de cygne, je ne sais pas précisément mais c'est douteux.
Qu'en dit Bernard en privé, puisqu'il semble silencieux en ce moment?
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par papin30 »

possible Jean , Bnf a du rentrer ces infos assez récemment et le gars n'a pas forcément vérifié ; il me semble avoir vu des cols de cygne avant 1895 sur les catalogues Clément par ex ; à confirmer ...

Bernard dit que s'il a une plaque il n'est surement pas de 1895 ; avant que ce soit obligatoire, vers 190x , j'ai lu que certains en mettaient , mais les a ton recensés ?

il y a qd meme qq indices qui montrent qu 'il est plutot d'avant 1900 : le type de chaine comme sur les Clément ( j'ai perdu son nom ) , la fixation de la pédale par boulon ....

les diamètres des tubes peuvent il donner une indication ?
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par papin30 »

:hello:

Je suis retourné fouiller dans le tas de ferraille , et ramené une fourche un peu tordue et qui semble être la bonne, 2 morceaux Av et AR d'un OMEGA, et une curieuse roue
VIG FOUR 1.jpg
VIG FOUR 1.jpg (59.56 Kio) Consulté 2682 fois
VIG FOUR 2.jpg
pour l'OMEGA , je ferai un post un de ces jours , pour monter qq détails intéressants

la roue de moto ou vélo moteur ? jamais vu ce modèle avec des talons retournés et une rainure centrale ;

pourquoi une rangée de trous supplémentaires à ceux des rayons, et d'un seul coté ?

comment montaient ils un frein adapté à cette jante ?
RM 3.jpg
RM 3.jpg (138.47 Kio) Consulté 2682 fois
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king
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par king »

ça serait pas une roue de fauteuil roulant ? :shock: :geek:
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par Invité_ »

:hello: C'est une roue de machine motorisée, la rangée supplémentaire de trous de rayons est pour une poulie-jante.

Quel rapport cette fourche et cette roue ont avec Vigneron ?

Les plaques de marques n'ont pas été rendues obligatoire que je sache ...

Hurtu a apposé une plaque dès sa première bicyclette en 1891 et il semblerait que Métropole en ai aussi apposée en toute fin du XIX ème, mais les autres marques semblent n'adhérer à ce principe qu'n début du XXème ... jusqu'à preuve formelle du contraire.
Cyril
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Re: un bout de H. Vigneron ca 1895

Message par Cyril »

:hello:
Je ne pense pas King, elle est prévue pour être mise dans une fourche alors que les roues de fauteuils roulants n'ont pas ce type d'axe. :vieux:
Je la verrais plutôt comme une roue arrière de moto à poulie, mais, je peux me tromper...
:hello:
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