MALINGE & LAULAN : safety qui s'est pris une belle gamelle
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Bonjour jihèm
Beaucoup d'interprétations dans les messages précédents concernant les causes des dégâts de cette machine. Chacun peut avoir une part de vérité et j'éviterai de m'y risquer. A mon avis, cependant, je doute sur l'origine du guidon que j'imagine plus large et dans une version davantage de tourisme. Une documentation sera la meilleure des réponses. Je vous souhaite de trouver celle ci (vous avez toutefois l'essentiel ) et bon courage pour cette restauration. Cordialement.
Beaucoup d'interprétations dans les messages précédents concernant les causes des dégâts de cette machine. Chacun peut avoir une part de vérité et j'éviterai de m'y risquer. A mon avis, cependant, je doute sur l'origine du guidon que j'imagine plus large et dans une version davantage de tourisme. Une documentation sera la meilleure des réponses. Je vous souhaite de trouver celle ci (vous avez toutefois l'essentiel ) et bon courage pour cette restauration. Cordialement.
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Bonjour , le long week end du 15 aout m'a permis de démarrer le démontage, voici quelques photos et commentaires.
Dans l'ensemble ça s'est bien passé, j'ai tout de même dû sacrifier un écrou trop récalcitrant mais le reste est venu sans peine. J'ai hélas constaté des dégâts sévères au niveau du moyeu de la roue arrière ( côté pignon, cuvette cassée et cône détérioré). Les roues sont en revanche en bon état, tournent rond et aucun rayon ne branle dans le manche. Le ponçage des rayons à la toile émeri a été très fastidieux ( 32 rayons devant, 40 derrière et un quart de tour à chaque passe).
Toute la visserie a été brossé, traité au convertisseur de rouille et mijote désormais dans un bain huile essence en attendant des jours meilleurs. Cette restauration va s'étaler sur de longs mois il va falloir réfléchir aux meilleurs remèdes pour les problèmes rencontrés.
Le cadre et la fourche sont emballés et prêts à partir chez un cadreur en Gironde....le temps de trouver un carton accepté par la Poste ( somme des 3 dimensions < 200 cm s'il vous plait....je me suis fait refouler ce matin. Notez bien que je ne veux pas dire de mal de la Poste , chez UPS la limite est 170 cm et c'est plus cher. Simplement le carton en question avait servi à me livrer ( via le même bureau de Poste) un vélo en début d'année .
La chaîne est très usée, jeu aux maillons, maillons tordus et:ou usés, il va falloir les redresser. Les dentures du pignon et du plateau sont en revanche en bon état.
Ayant eu l'occasion de démonter une paire de vélos qui avaient passé 50 ans dans un grenier, je pense que celui-ci a déjà fait l'objet d'un début de restauration. Certains éléments ( billes, clavettes) étant dans un état beaucoup trop neuf pour être d'origine, je m'attendais à bien pire.
Par ailleurs , j'ai été surpris de ne trouver sur tous les éléments que j'ai démonté aucun numéro de série, ni aucune marque, mis à part sur le guidon, ce qui renforce le doute sur son authenticité. Ceci joints aux commentaires émis fait que j'ai décidé de mettre le guidon de côté, je ne vais pas faire de frais sur un pièce qui n'est manifestement pas d'origine.
Enfin juste par curiosité, j'ai relevé quelques masses et dimensions:
cadre 2960 gr
fourche 970 gr
1 pédale 220 gr
bandage largeur 30 mm à l'avant 32 mm à l'arrière. Vu la largeur de la jante, ces roues étaient établies pour des bandages creux, ceux qui sont présents actuellement sont intégralement pleins et pèsent le poids d'un âne mort
épaisseur tube de selle 1,65 mm
épaisseur tube de direction 1,35 mm
longueur base arrière 460 mm
Voilà quelques photos du démontage:
Et un petit extra pour compléter le côté documentaire ( tiré du livre de Didier Rapaud "le temps de la vélocipédie ou l'inoubliable Jiel Laval"):
Donc en conclusion (très provisoire) :
- Je suis globalement rassuré parce que je m'attendais à pire, il est globalement complet.
- J'attends le diagnostic du docteur ès soudure pour la suite.
- Le cône cassé me pose un gros problème, sur le l'acier trempé c'est irréparable. Je ne vois que deux alternatives: refabrication ( à un prix sans doute peu compétitif ) ou substitution par un élément plus récent. Dans les deux cas ce sera long. Le bon côté de la chose c'est que ça commence dans tous les cas par la même opération ( métrologie) donc dès que tout sera bien propre, séance de mesure au pied à coulisse en perspective.
- Je cherche toujours un frein à cuiller et désormais un guidon ...
Bonnes vacances ou fin de vacances à tous, moi je recommence lundi. Je ne lâche rien mais ça va se ralentir, je travaille en Bretagne et je restaure en Picardie.
Dans l'ensemble ça s'est bien passé, j'ai tout de même dû sacrifier un écrou trop récalcitrant mais le reste est venu sans peine. J'ai hélas constaté des dégâts sévères au niveau du moyeu de la roue arrière ( côté pignon, cuvette cassée et cône détérioré). Les roues sont en revanche en bon état, tournent rond et aucun rayon ne branle dans le manche. Le ponçage des rayons à la toile émeri a été très fastidieux ( 32 rayons devant, 40 derrière et un quart de tour à chaque passe).
Toute la visserie a été brossé, traité au convertisseur de rouille et mijote désormais dans un bain huile essence en attendant des jours meilleurs. Cette restauration va s'étaler sur de longs mois il va falloir réfléchir aux meilleurs remèdes pour les problèmes rencontrés.
Le cadre et la fourche sont emballés et prêts à partir chez un cadreur en Gironde....le temps de trouver un carton accepté par la Poste ( somme des 3 dimensions < 200 cm s'il vous plait....je me suis fait refouler ce matin. Notez bien que je ne veux pas dire de mal de la Poste , chez UPS la limite est 170 cm et c'est plus cher. Simplement le carton en question avait servi à me livrer ( via le même bureau de Poste) un vélo en début d'année .
La chaîne est très usée, jeu aux maillons, maillons tordus et:ou usés, il va falloir les redresser. Les dentures du pignon et du plateau sont en revanche en bon état.
Ayant eu l'occasion de démonter une paire de vélos qui avaient passé 50 ans dans un grenier, je pense que celui-ci a déjà fait l'objet d'un début de restauration. Certains éléments ( billes, clavettes) étant dans un état beaucoup trop neuf pour être d'origine, je m'attendais à bien pire.
Par ailleurs , j'ai été surpris de ne trouver sur tous les éléments que j'ai démonté aucun numéro de série, ni aucune marque, mis à part sur le guidon, ce qui renforce le doute sur son authenticité. Ceci joints aux commentaires émis fait que j'ai décidé de mettre le guidon de côté, je ne vais pas faire de frais sur un pièce qui n'est manifestement pas d'origine.
Enfin juste par curiosité, j'ai relevé quelques masses et dimensions:
cadre 2960 gr
fourche 970 gr
1 pédale 220 gr
bandage largeur 30 mm à l'avant 32 mm à l'arrière. Vu la largeur de la jante, ces roues étaient établies pour des bandages creux, ceux qui sont présents actuellement sont intégralement pleins et pèsent le poids d'un âne mort
épaisseur tube de selle 1,65 mm
épaisseur tube de direction 1,35 mm
longueur base arrière 460 mm
Voilà quelques photos du démontage:
Et un petit extra pour compléter le côté documentaire ( tiré du livre de Didier Rapaud "le temps de la vélocipédie ou l'inoubliable Jiel Laval"):
Donc en conclusion (très provisoire) :
- Je suis globalement rassuré parce que je m'attendais à pire, il est globalement complet.
- J'attends le diagnostic du docteur ès soudure pour la suite.
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Jihem quel secteur picard???
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Bonjour Invité,
Ma maison est à Lachapelle aux Pots, 15km à l'Ouest de Beauvais. La voie verte Paris Londres passe à 100 mètres de chez moi.
Ma maison est à Lachapelle aux Pots, 15km à l'Ouest de Beauvais. La voie verte Paris Londres passe à 100 mètres de chez moi.
- king
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
ch'ti lo il étot d'min coin ... j'éteu 'un un matcheux d 'pupes 13 kms ouest beauvais dans l'mi-tant avec Clermont
j'ai enterré mon grand père à Oudeuil l'an dernier , un peu plus au nord ....Ma terre picarde me manque ....
Bienvenue oisien , ou isarien ...
T'as vu passer Patrig ??
http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... OR#p345518
j'ai enterré mon grand père à Oudeuil l'an dernier , un peu plus au nord ....Ma terre picarde me manque ....
Bienvenue oisien , ou isarien ...
T'as vu passer Patrig ??
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
y a des chouettes coins de randonnée vers chez toi !!!! ;-)
Tu te permets le luxe de faire le lien entre deux parties intimes de ma personne: mon enfance dans l'Oise , et la Bretagne terre de mes grands parents ! Bravo !!!!!
KiKing attention !!!! J'te vois venir avec tes jeux de mots sur mes deux parties intimes...
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- king
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Tu aurais une photo sur roue de profil ???
- gilou
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Comme quoi une vue en perspective différente change tout. Vu sous cet angle, il est vrai que le guidon fait beaucoup plus début 20ème.
Pour la selle, une demie-heure de trempage dans un seau d'eau, remise en forme du cuir gorgé d'eau, tout simplement à la main. Puis mettre des bourres de journal bien tassé à l'intérieur, mettre une protection en mousse pour ne pas marquer le cuir, et tout maintenir en place avec des courroies de cale-pied. Une semaine plus tard, lait corporel à passer sur le dessus du cuir, et un peu d'huile (produit pour équitation à l'intérieur. Mais pas trop, l'eau s'évapore , pas l'huile. Et un cuir gorgé d'huile ne gardera pas la bonne forme et s'effondrera.
En plus, si ton cuir se déchire comme toujours au niveau des rivets de chassis, il te serra impossible de coller une sur-épaisseur de renfort à la néoprène, l'huile empêchera l'adhérence.
Une idée ici: http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 0&start=15
Bon courage et plaisir pour la suite...
Pour la selle, une demie-heure de trempage dans un seau d'eau, remise en forme du cuir gorgé d'eau, tout simplement à la main. Puis mettre des bourres de journal bien tassé à l'intérieur, mettre une protection en mousse pour ne pas marquer le cuir, et tout maintenir en place avec des courroies de cale-pied. Une semaine plus tard, lait corporel à passer sur le dessus du cuir, et un peu d'huile (produit pour équitation à l'intérieur. Mais pas trop, l'eau s'évapore , pas l'huile. Et un cuir gorgé d'huile ne gardera pas la bonne forme et s'effondrera.
En plus, si ton cuir se déchire comme toujours au niveau des rivets de chassis, il te serra impossible de coller une sur-épaisseur de renfort à la néoprène, l'huile empêchera l'adhérence.
Une idée ici: http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 0&start=15
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Au début du post king
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- king
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
C'est pas pour toi Invité , une burne en bretagne et l'autre dans l'aisne non c'est pour avoir l'inclinaison du tube horizontal
- king
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
t'as raison j'avais pas vu q'u'il y avait deux pagesByclou77 a écrit :Au début du post king
bon ben trois maintenant...
Le pire c'est que j'y ai laissé des traces
Dernière modification par king le jeu. 17 août 2017 20:30:04, modifié 1 fois.
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
J'ai rencontré ce type de pattes arrières sur mon Clément.
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-AThomann ca1950-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Bonjour,
Le Malinge et Laulan fait sa rentrée! Aujourd'hui retour de la clinique où le cadre s'est fait soigner.... et ben je suis sur le cul parce que l'artiste a redressé le bestiau sans sacrifier les tubes d'origine ni manchonnage. Le résultat final a été obtenu par combinaison d'une chauffe locale et d'un effort de traction judicieusement appliqué, plus un peu de dépose de brasure là où les tubes restaient obstinement concaves. Il aurait été souhaitable, d'après l'auteur de ce travail, de resurfacer les portées de cuvettes afin que la direction tourne parfaitement, traail qu'il n'a pas pu faire car les fraises modernes n'ont pas le bon diamètre . Il semblait insatisfait de n'avoir pas pu effectuer cette ultime mise au point mais je vous assure que le point dur résiduel est négligeable. Un seul mot : chapeau bas !!! Encore merci à G. Toutenvrac pour l'adresse. A titre indicatif, j'avais entamé une discussion avec M. Tomasini des cycles La Torpille, j'ai retenu qu'il est équipé pour rouler des tubes au diamètre qu'il souhaite, cela aurait pu être la solution s'il avait fallu en remplacer un.
C'est maintenant à moi de jouer pour décaper et donner une finition à ce cadre. Après avoir lu quelques présentations du forum je pense que je vais opter pour la formule paille de fer, zébraline et huile de lin. Les garde boue ont été traités de cette façon et continuent à jouer au papier tue mouche malgré 3 semaines de séchage ( avec une météo peu favorable au séchage, il est vrai ) mais le rendu me plait. J'ai lu quelque part que ça se barrait à l'eau mais je n'ai pas l'intention de rouler sous la pluie.
Pour le reste, la selle continue de reprendre sa forme d'origine. Il en manque hélas un morceau, je n'ai pas encore d'idée sur la façon dont je vais aborder le problème: sans doute la greffe d'un autre morceau si je trouve une autre selle compatible en dimension/ galbe/ couleur. Frein: j'ai trouvé un donneur d'organe, c'est à dire que je souhaite démonter le frein à cuillère d'une autre machine pour le remplacer par un frein à tampon qui me parait en phase avec l'allure générale du donneur.
Guidon: j'ai mis la main sur quelque chose de possible mais sans doute trop récent, il faudrait en outre de déssouder et ressouder pour l'inverser => c'est beaucoup de mal pour un résultat qui ne sera de toute façon pas satisfaisant. Conclusion: je continue des recherches.
Et bien voilà pour l'essentiel. Désormais ça va avancer en fonction de mon temps disponible. Prochaines photos après remontage .
Le Malinge et Laulan fait sa rentrée! Aujourd'hui retour de la clinique où le cadre s'est fait soigner.... et ben je suis sur le cul parce que l'artiste a redressé le bestiau sans sacrifier les tubes d'origine ni manchonnage. Le résultat final a été obtenu par combinaison d'une chauffe locale et d'un effort de traction judicieusement appliqué, plus un peu de dépose de brasure là où les tubes restaient obstinement concaves. Il aurait été souhaitable, d'après l'auteur de ce travail, de resurfacer les portées de cuvettes afin que la direction tourne parfaitement, traail qu'il n'a pas pu faire car les fraises modernes n'ont pas le bon diamètre . Il semblait insatisfait de n'avoir pas pu effectuer cette ultime mise au point mais je vous assure que le point dur résiduel est négligeable. Un seul mot : chapeau bas !!! Encore merci à G. Toutenvrac pour l'adresse. A titre indicatif, j'avais entamé une discussion avec M. Tomasini des cycles La Torpille, j'ai retenu qu'il est équipé pour rouler des tubes au diamètre qu'il souhaite, cela aurait pu être la solution s'il avait fallu en remplacer un.
C'est maintenant à moi de jouer pour décaper et donner une finition à ce cadre. Après avoir lu quelques présentations du forum je pense que je vais opter pour la formule paille de fer, zébraline et huile de lin. Les garde boue ont été traités de cette façon et continuent à jouer au papier tue mouche malgré 3 semaines de séchage ( avec une météo peu favorable au séchage, il est vrai ) mais le rendu me plait. J'ai lu quelque part que ça se barrait à l'eau mais je n'ai pas l'intention de rouler sous la pluie.
Pour le reste, la selle continue de reprendre sa forme d'origine. Il en manque hélas un morceau, je n'ai pas encore d'idée sur la façon dont je vais aborder le problème: sans doute la greffe d'un autre morceau si je trouve une autre selle compatible en dimension/ galbe/ couleur. Frein: j'ai trouvé un donneur d'organe, c'est à dire que je souhaite démonter le frein à cuillère d'une autre machine pour le remplacer par un frein à tampon qui me parait en phase avec l'allure générale du donneur.
Guidon: j'ai mis la main sur quelque chose de possible mais sans doute trop récent, il faudrait en outre de déssouder et ressouder pour l'inverser => c'est beaucoup de mal pour un résultat qui ne sera de toute façon pas satisfaisant. Conclusion: je continue des recherches.
Et bien voilà pour l'essentiel. Désormais ça va avancer en fonction de mon temps disponible. Prochaines photos après remontage .
- stellis
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Il revient de très loin celui-ci. Bravo!
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Wahou ...Superbe travail
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- gilou
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Belle résurrection pour ce cadre. Ce n'était pas gagné au départ!
Pour ta selle, un vieux morceau de cartable ou de sac en cuir d'une couleur approchante te permettra de recréer le morceau manquant. Dans ce même morceau, tu pourras tailler un croissant qui servira de renfort à la partie arrière. Des rivets cuivre neufs plus longs te permettront de refixer le cuir d'origine renforcé sur le chassis métallique et de pouvoir à nouveau l'utiliser.
Pour tout ceci, je pratique régulièrement mon cordonnier qui est bien plus qu'un simple ressemeleur!
Pour ta selle, un vieux morceau de cartable ou de sac en cuir d'une couleur approchante te permettra de recréer le morceau manquant. Dans ce même morceau, tu pourras tailler un croissant qui servira de renfort à la partie arrière. Des rivets cuivre neufs plus longs te permettront de refixer le cuir d'origine renforcé sur le chassis métallique et de pouvoir à nouveau l'utiliser.
Pour tout ceci, je pratique régulièrement mon cordonnier qui est bien plus qu'un simple ressemeleur!
"Labor omnia vincit improbus"
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Oui, je lorgne aussi sur les cartables d'occasion , en plus c'est la saison de renouvellement du matériel, il y a des affaires à réaliser.
- KRISSTOFF
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
bravo pour le boulot réalisé sur ce cadre d'ancètre :
..comme quoi on trouve encore des artisans qui savent bosser " à l'ancienne " : mes compliments à
" l'artiste " qui a fait ce boulot
..comme quoi on trouve encore des artisans qui savent bosser " à l'ancienne " : mes compliments à
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- gilou
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Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Tu auras plus de chance en fonçant chez ton cordonnier préféré. Ils gardent tous des chutes de cuir de récup plus ou moins épais.jihèm a écrit :Oui, je lorgne aussi sur les cartables d'occasion , en plus c'est la saison de renouvellement du matériel, il y a des affaires à réaliser.
Sinon renseigne-toi pour en trouver un excellent, et fonce aussi et profite-en pour faire ressemeler tes chaussures d'hiver. Tu lui glisseras bien que tu restaures une vieille selle et que tu recherches un vieux bout de cuir...
"Labor omnia vincit improbus"
Re: "MALINGE & LAULAN" : safety qui s'est pris une belle gamelle
Bravo pour se "redressage" !...du grand art au chalumeau
http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 6&start=60
Et en plus... ça sent bon !!!
Pour la finition du cadre et la préparation du pôpotte ancestrale...jihèm a écrit : C'est maintenant à moi de jouer pour décaper et donner une finition à ce cadre. Après avoir lu quelques présentations du forum je pense que je vais opter pour la formule paille de fer, zébraline et huile de lin. Les garde boue ont été traités de cette façon et continuent à jouer au papier tue mouche malgré 3 semaines de séchage ( avec une météo peu favorable au séchage, il est vrai ) mais le rendu me plait. J'ai lu quelque part que ça se barrait à l'eau mais je n'ai pas l'intention de rouler sous la pluie..
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Et en plus... ça sent bon !!!