Forum Tonton Vélo

Bonjour, notice pédalier élan.

merci au anglais.



source ; http://www.ebay.fr/itm/1928-Lucifer-Hom ... Sw8w1X26wd

cdlt aven

Vu le positionnement du plateau, les Anglais, là, n'ont pas tout compris ...

Bonjour,

Parlez-vous de cette marque, dont voici une plaque de cadre, ou d'une autre ?.

Slts Jérémie

J'ai dû ovale de chez Élan de 1927, c'est français (enfin presque, c'est Lyonnais) et c'est la preuve que Polchlopek n'a rien inventé non plus...

Et voilà :

Je tiens à préciser, qu'en 1927 et malgré les apparences ce système n'était déjà pas novateur...

Le système breveté le plus ancien que je connaisse est celui de René-Jules-Alphonse Delacroix (brevet en date 30/10/1905)...!!!

Ah GRAND MERCI de ton message
Ca me fait un grand plaisir de voir ce pédalier qui prouve bien que notre génération n'a rien inventé
Merci bcp tu viens de m'offrir une grand joie


Ps. M'autorises tu à récupérer ta photo ou préfères tu la garder secrétement sur ce forum

Tu peux reprendre ma photo si tu veux, si tu cite ta source c'est mieux sinon ben tant pis...

Le fait que nous n'ayons pas inventé grand chose depuis 1950 est vrai dans à peu près tous les domaines du cycle... les maîtres mots depuis sont amélioration et optimisation!

Exercice : le principe de la roue libre appliqué aux cycles - quelle année?

Lisica a écrit :Je tiens à préciser, qu'en 1927 et malgré les apparences ce système n'était déjà pas novateur...

Le système breveté le plus ancien que je connaisse est celui de René-Jules-Alphonse Delacroix (brevet en date 30/10/1905)...!!!

Présentation du pignon ovale du capitaine Delacroix dans le numéro de mars 1906 de la revue du TCF :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .item.zoom

Lisica a écrit :Tu peux reprendre ma photo si tu veux, si tu cite ta source c'est mieux sinon ben tant pis...

Le fait que nous n'ayons pas inventé grand chose depuis 1950 est vrai dans à peu près tous les domaines du cycle... les maîtres mots depuis sont amélioration et optimisation!

Exercice : le principe de la roue libre appliqué aux cycles - quelle année?

La source c'est TTV ou Lisica de TTV
Merci

DRax a écrit :

Lisica a écrit :Je tiens à préciser, qu'en 1927 et malgré les apparences ce système n'était déjà pas novateur...

Le système breveté le plus ancien que je connaisse est celui de René-Jules-Alphonse Delacroix (brevet en date 30/10/1905)...!!!

Présentation du pignon ovale du capitaine Delacroix dans le numéro de mars 1906 de la revue du TCF :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .item.zoom

Oh génial
Merci

Comme tu veux!

Si tu m'envoies ton mail en MP, je t'enverrai les scans des deux brevets de Delacroix...

Lisica a écrit :J'ai dû ovale de chez Élan de 1927, c'est français (enfin presque, c'est Lyonnais) et c'est la preuve que Polchlopek n'a rien inventé non plus...

Belle pièce Lisica !

Le pédalier Elan avait été signalé dans ce sujet http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 93&start=0

La source de documents est le site anglais The Online Bicycle Museum :
http://www.oldbike.eu/museum/1920s-3/19 ... heel-elan/

Comme noté par qipiq, le pédalier est mal remonté sur le Lucifer ...


A voir également sur le même site un modèle de pédalier elliptique américain encore plus ancien puisque daté de 1893 :
http://www.oldbike.eu/museum/bikes-1800 ... ctal-gear/

C'est ici le sujet des plateaux ovals @osse

Lisica a écrit :
Exercice : le principe de la roue libre appliqué aux cycles - quelle année?

Bonjour,

Je reprends le post car la réponse m'intéresse, merci...! J'ai trouvé ça sur le net:

1894 : Le frein à disque .

1899 : Invention de la roue libre .

1903 : Création du Tour de France.

1908-1909 : Le dérailleur.

J'ai fusionné deux sujets qui parlaient du même équipement : le Pignon Long Elan. On parle souvent de plateau ovale pour décrire ce genre d'équipement, mais ici il est précisé dans le texte que je joins qu'il n'est pas ovale.

Extrait de la Revue des Agents du Cycle, Motocyclette, Automobiles et Industries s'y Rattachant du 10 avril 1928 (source document personnel) :

Tonton Velo a écrit :J'ai fusionné deux sujets qui parlaient du même équipement : le Pignon Long Elan. On parle souvent de plateau ovale pour décrire ce genre d'équipement, mais ici il est précisé dans le texte que je joins qu'il n'est pas ovale

Intéressant... La couronne n'est pas ovale mais il s'agit d'une "courbure complexe"...
A priori abandonné de nos jours par manque d'efficacité...?
Ca me rappelle les raquettes de tennis dans les années 80 avec le tamis en oblique. C'était annoncé comme révolutionnaire et ergonomique... Mais ça n'a pas fait long feu...

Comme disent les commentateurs autorisés, le plateau "pas rond" n'est pas abandonné, mais ne s'est pas généralisé. Son appréciation est confiée au jugement de ceux qui utilisent un plateau Polchlopek, Biopace, &c. J'ai du Biopace —peu de différence dans les courbes, donc— sur mon Ventoux de 1995 et mon porteur, mais pas d'origine pour le postal…
J'aime bien au démarrage, car j'ai l'impression qu'on m'a rendu un pignon, mais je ne lui trouve pas trop d'effet à bonne cadence. Comme le Ventoux est parti à la montagne —j'aurais dû avoir un Vanoise, j'essaierai là-bas.

Du point de vue technique, la fonction du galet complémentaire du pignon long est marrante : il calme la chaîne si je comprends bien en annulant le battement de celle-ci. Sur le biporteur, j'avais à annuler un bruyant et joyeux chain slap lequel la faisait dérailler, ce qui a été fait en posant un doigt du côté tube de selle et un pare-chaîne maison à l'extérieur. Le battement induit par la prudente différence de rayon du Shimano —à la limite du brevetable, disent les autorités autorisées— est bien contenu !

Caillon,le galet intermédiare ??? Je n'ai jamais compris à quio il servait ... Tu as peut-être trouvé.

Mais si la chaîne est correctement tendue, il n'y a pas de raison qu'elle batte. Sur document j'avais d'abord cru (je ne suis pas le seul) qu'il s'agissait d'un tendeur. Mais en présence d'un vélo, que nenni, le galet est, certe réglable en hauteur, mais fixe à l'usage. C'est que pédalier ovale, pédalier long, pédalier ovoïde, biopace ou je ne sais quoi, il y a toujours le même nombre de dents engrenées sur les dents.

Pour info, certains pro (dont il me semble Froome) utilisent seulement le petit plateau ovoïde ...

Caillon a écrit :Comme disent les commentateurs autorisés, le plateau "pas rond" n'est pas abandonné, mais ne s'est pas généralisé. Son appréciation est confiée au jugement de ceux qui utilisent un plateau Polchlopek, Biopace, &c. J'ai du Biopace —peu de différence dans les courbes, donc— sur mon Ventoux de 1995 et mon porteur, mais pas d'origine pour le postal…
J'aime bien au démarrage, car j'ai l'impression qu'on m'a rendu un pignon, mais je ne lui trouve pas trop d'effet à bonne cadence. Comme le Ventoux est parti à la montagne —j'aurais dû avoir un Vanoise, j'essaierai là-bas.!

Ah... J'ai aussi le Ventoux et Vanoise, mais à priori avec plateau rond. Je partage les mêmes rendus avec le Biospace de mon Moutain Bike... très bien au démarrage, mais à la longue c'est vrai que l'on a du mal à trouver un plus... Question d'habitude...?