Pignon Long Elan 1928

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Aven
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Pignon Long Elan 1928

Message par Aven »

Bonjour, notice pédalier élan.

merci au anglais.



source ; http://www.ebay.fr/itm/1928-Lucifer-Hom ... Sw8w1X26wd

cdlt aven
Pièces jointes
1928-Genial-Lucifer-Ellipitical-Chainwheel-18.jpg
1928-Genial-Lucifer-Ellipitical-Chainwheel-16.jpg
Que vive le vélo qu'il vive et encore longtemps.
Invité_
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Re: Pédalier Elan 1928

Message par Invité_ »

:hello: Vu le positionnement du plateau, les Anglais, là, n'ont pas tout compris ...
jérémie
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Re: Pédalier Elan 1928

Message par jérémie »

Bonjour,

Parlez-vous de cette marque, dont voici une plaque de cadre, ou d'une autre ?.

Slts Jérémie
2.JPG
Lisica
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Pédalier ovale Elan

Message par Lisica »

J'ai dû ovale de chez Élan de 1927, c'est français (enfin presque, c'est Lyonnais) et c'est la preuve que Polchlopek n'a rien inventé non plus... :vieux: :biggrin: :biggrin:
Je cherche un Jacques Schulz, un Léo Chardon, un Salvo, un Rotary, un Sociable, une Superbe hirondelle...
Une partie de ma collection : http://www.velocipedie.fr
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Re: Pédalier Polchlopek ovale

Message par Lisica »

Et voilà :
IMG_5949.JPG
IMG_5951.JPG
IMG_5952.JPG
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Re: Pédalier Polchlopek ovale

Message par Lisica »

Je tiens à préciser, qu'en 1927 et malgré les apparences ce système n'était déjà pas novateur...

Le système breveté le plus ancien que je connaisse est celui de René-Jules-Alphonse Delacroix (brevet en date 30/10/1905)...!!!
Je cherche un Jacques Schulz, un Léo Chardon, un Salvo, un Rotary, un Sociable, une Superbe hirondelle...
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Invité

Re: Pédalier Polchlopek ovale

Message par Invité »

Ah GRAND MERCI de ton message
Ca me fait un grand plaisir de voir ce pédalier qui prouve bien que notre génération n'a rien inventé
Merci bcp tu viens de m'offrir une grand joie
:fleur:

Ps. M'autorises tu à récupérer ta photo ou préfères tu la garder secrétement sur ce forum :?: :?:
Lisica
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Re: Pédalier Polchlopek ovale

Message par Lisica »

Tu peux reprendre ma photo si tu veux, si tu cite ta source c'est mieux sinon ben tant pis... :biggrin:

Le fait que nous n'ayons pas inventé grand chose depuis 1950 est vrai dans à peu près tous les domaines du cycle... les maîtres mots depuis sont amélioration et optimisation!

Exercice : le principe de la roue libre appliqué aux cycles - quelle année?
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DRax
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Re: Pédalier Polchlopek ovale

Message par DRax »

Lisica a écrit :Je tiens à préciser, qu'en 1927 et malgré les apparences ce système n'était déjà pas novateur...

Le système breveté le plus ancien que je connaisse est celui de René-Jules-Alphonse Delacroix (brevet en date 30/10/1905)...!!!
Présentation du pignon ovale du capitaine Delacroix dans le numéro de mars 1906 de la revue du TCF :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .item.zoom
Invité

Re: Pédalier Polchlopek ovale

Message par Invité »

Lisica a écrit :Tu peux reprendre ma photo si tu veux, si tu cite ta source c'est mieux sinon ben tant pis... :biggrin:

Le fait que nous n'ayons pas inventé grand chose depuis 1950 est vrai dans à peu près tous les domaines du cycle... les maîtres mots depuis sont amélioration et optimisation!

Exercice : le principe de la roue libre appliqué aux cycles - quelle année?
La source c'est TTV ou Lisica de TTV :?:
Merci
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Re: Pédalier Polchlopek ovale

Message par Invité »

DRax a écrit :
Lisica a écrit :Je tiens à préciser, qu'en 1927 et malgré les apparences ce système n'était déjà pas novateur...

Le système breveté le plus ancien que je connaisse est celui de René-Jules-Alphonse Delacroix (brevet en date 30/10/1905)...!!!
Présentation du pignon ovale du capitaine Delacroix dans le numéro de mars 1906 de la revue du TCF :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .item.zoom
Oh génial :fleur: :fleur: :fleur:
Merci
Lisica
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Re: Pédalier Polchlopek ovale

Message par Lisica »

Comme tu veux!

Si tu m'envoies ton mail en MP, je t'enverrai les scans des deux brevets de Delacroix...
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DRax
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Re: Pédalier Polchlopek ovale

Message par DRax »

Lisica a écrit :J'ai dû ovale de chez Élan de 1927, c'est français (enfin presque, c'est Lyonnais) et c'est la preuve que Polchlopek n'a rien inventé non plus... :vieux: :biggrin: :biggrin:
Belle pièce Lisica !

Le pédalier Elan avait été signalé dans ce sujet http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 93&start=0

La source de documents est le site anglais The Online Bicycle Museum :
http://www.oldbike.eu/museum/1920s-3/19 ... heel-elan/

Comme noté par qipiq, le pédalier est mal remonté sur le Lucifer ...


A voir également sur le même site un modèle de pédalier elliptique américain encore plus ancien puisque daté de 1893 :
http://www.oldbike.eu/museum/bikes-1800 ... ctal-gear/
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Re: Pédalier Polchlopek ovale

Message par Invité »

C'est ici le sujet des plateaux ovals @osse
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yanissea
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Re: Pédalier Polchlopek ovale

Message par yanissea »

Lisica a écrit :
Exercice : le principe de la roue libre appliqué aux cycles - quelle année?

Bonjour,

Je reprends le post car la réponse m'intéresse, merci...! J'ai trouvé ça sur le net:

1894 : Le frein à disque .

1899 : Invention de la roue libre .

1903 : Création du Tour de France.

1908-1909 : Le dérailleur.

:mrgreen:
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Re: Pignon long Elan 1928

Message par Tonton Velo »

J'ai fusionné deux sujets qui parlaient du même équipement : le Pignon Long Elan. On parle souvent de plateau ovale pour décrire ce genre d'équipement, mais ici il est précisé dans le texte que je joins qu'il n'est pas ovale.

Extrait de la Revue des Agents du Cycle, Motocyclette, Automobiles et Industries s'y Rattachant du 10 avril 1928 (source document personnel) :
Elan-1928-04-10-RevueAgents.jpg
Amicalement,
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Re: Pignon long Elan 1928

Message par yanissea »

Tonton Velo a écrit :J'ai fusionné deux sujets qui parlaient du même équipement : le Pignon Long Elan. On parle souvent de plateau ovale pour décrire ce genre d'équipement, mais ici il est précisé dans le texte que je joins qu'il n'est pas ovale
Intéressant... La couronne n'est pas ovale mais il s'agit d'une "courbure complexe"...
A priori abandonné de nos jours par manque d'efficacité...?
Ca me rappelle les raquettes de tennis dans les années 80 avec le tamis en oblique. C'était annoncé comme révolutionnaire et ergonomique... Mais ça n'a pas fait long feu... :roll:
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Caillon
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Re: Pignon Long Elan 1928

Message par Caillon »

Comme disent les commentateurs autorisés, le plateau "pas rond" n'est pas abandonné, mais ne s'est pas généralisé. Son appréciation est confiée au jugement de ceux qui utilisent un plateau Polchlopek, Biopace, &c. J'ai du Biopace —peu de différence dans les courbes, donc— sur mon Ventoux de 1995 et mon porteur, mais pas d'origine pour le postal…
J'aime bien au démarrage, car j'ai l'impression qu'on m'a rendu un pignon, mais je ne lui trouve pas trop d'effet à bonne cadence. Comme le Ventoux est parti à la montagne —j'aurais dû avoir un Vanoise, j'essaierai là-bas.

Du point de vue technique, la fonction du galet complémentaire du pignon long est marrante : il calme la chaîne si je comprends bien en annulant le battement de celle-ci. Sur le biporteur, j'avais à annuler un bruyant et joyeux chain slap lequel la faisait dérailler, ce qui a été fait en posant un doigt du côté tube de selle et un pare-chaîne maison à l'extérieur. Le battement induit par la prudente différence de rayon du Shimano —à la limite du brevetable, disent les autorités autorisées— est bien contenu !
Hurtu routier n° 19582 DU 3 pignons dérailleur SC "Standard B" 1936-37, Wonder Special n° 4295 vers 1935, Monark séparable 24 " Duomatic (Suède) 1970, Motobécane VX 601 1983. Peugeot bi-porteur, P501 BZ, P8 LS W ou PH50M, Motobécane CT3, C31 et Mirage, routier sportif Faggin.
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Re: Pignon Long Elan 1928

Message par Invité_ »

:hello: Caillon,le galet intermédiare ??? Je n'ai jamais compris à quio il servait ... Tu as peut-être trouvé.

Mais si la chaîne est correctement tendue, il n'y a pas de raison qu'elle batte. Sur document j'avais d'abord cru (je ne suis pas le seul) qu'il s'agissait d'un tendeur. Mais en présence d'un vélo, que nenni, le galet est, certe réglable en hauteur, mais fixe à l'usage. C'est que pédalier ovale, pédalier long, pédalier ovoïde, biopace ou je ne sais quoi, il y a toujours le même nombre de dents engrenées sur les dents.

Pour info, certains pro (dont il me semble Froome) utilisent seulement le petit plateau ovoïde ...
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yanissea
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Re: Pignon Long Elan 1928

Message par yanissea »

Caillon a écrit :Comme disent les commentateurs autorisés, le plateau "pas rond" n'est pas abandonné, mais ne s'est pas généralisé. Son appréciation est confiée au jugement de ceux qui utilisent un plateau Polchlopek, Biopace, &c. J'ai du Biopace —peu de différence dans les courbes, donc— sur mon Ventoux de 1995 et mon porteur, mais pas d'origine pour le postal…
J'aime bien au démarrage, car j'ai l'impression qu'on m'a rendu un pignon, mais je ne lui trouve pas trop d'effet à bonne cadence. Comme le Ventoux est parti à la montagne —j'aurais dû avoir un Vanoise, j'essaierai là-bas.!
Ah... J'ai aussi le Ventoux et Vanoise, mais à priori avec plateau rond. Je partage les mêmes rendus avec le Biospace de mon Moutain Bike... très bien au démarrage, mais à la longue c'est vrai que l'on a du mal à trouver un plus... Question d'habitude...?
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