DILECTA , 3 fois Champion de France. n° 376 904

[dingo]

Bonsoir,

Je pense que nous devons faire preuve de retenue concernant l'histoire. Les Blancois connaissent l'affaire et il nous faut respecter les descendants. Le Blanc était la capitale avant que les politiques d'aménagement du territoire privilégie Châteauroux.

L'usine crée à Tours en 37 privilégie le haut de gamme et course sur mesure mais l'usine du Blanc qui est la maison mère continue son activité. Les motos sont produites au Blanc depuis 1920, les Derny en 37...

Une collaboration avec Gentil sur Paris pour des locaux pour la même époque et une succursale à Chinon pour les porteurs vers 1950. La diversité et le rachat de marques ont favorisé le passage de la crise de 48.

Bonne soirée

[dingo]

Bonjour,

En attendant que ce vélo rejoigne la bonne rubrique, qques images:

[Jacques_Anquetil]

Bonjour !

Chouette vélo, avez-vous le lien qui référence les numéros de série de chez Dilecta ? J'ai trouvé un pdf mais il n'y a pas les informations citées page 2... rien de 41 à 47

[dingo]

Bonjour,

Ce vélo n'est pas dans la bonne rubrique, il est antérieur à 45...Il y a assez d'éléments sur ce forum pour le justifier.

[alain2908]

Bien justement, je trouve qu'il n'y a pas tant d'éléments que cela permettant d'en être certain et c'est tout l'objet de la discussion que nous avons sur cette file viewtopic.php?f=1&t=106

Avec son numéro 376 946, On sait qu'il est postérieur au mois de mars 1938 ou était vendu le vélo n° 294 757.

il est très probable qu'il se situe entre 1941 et 1954 au regard de sa décalcomanie "Trois fois champion de France" et de l'analyse que tu as produite à ce sujet.

Mais comment être sur qu'il est d'avant 1945 ?

Surtout maintenant que jean jean a présenté cet autre cadre "stické" Trois fois champion de France et aux caractéristiques moins modernes viewtopic.php?f=2&t=43267

[Invité_]

En plus ce vélo a été "déshabillé" en fonction d'une hypothèse de brasure à l'argent non avérée ...

[dingo]

Re,

Dans ce cas, comment peux tu justifier que le 393329 de Cousin-hub, le 398494 de Marion soient dans les avant 45 ? et que dire du 380892 de Jean jean ?

Comment expliquer que le 376 946 soit plus récent que ceux recensés ci dessus tout comme le 3649xx de Nibor? A moins que Dilecta numérote ses vélos à l'envers

[alain2908]

Re,

Dans ce cas, comment peux tu justifier que le 393329 de Cousin-hub, le 398494 de Marion soient dans les avant 45 ? et que dire du 380892 de Jean jean ?

Comment expliquer que le 376 946 soit plus récent que ceux recensés ci dessus tout comme le 3649xx de Nibor? A moins que Dilecta numérote ses vélos à l'envers

Tu as raison, ce n'est pas cohérent.
je remet donc les liens pour mieux comparer ces vélos et voir ce qui ferait pencher la balance d'un coté ou d'un autre.

le 380 892 de Jean jean viewtopic.php?p=414456#p414456 (pas classé)
le 393 329 de Cousin-hub viewtopic.php?f=49&t=37286 (rangé dans les vélos d'avant 45)
le 398 494 de Marion viewtopic.php?f=49&t=28902 (rangé dans les vélos d'avant 45)

Tels que je les vois, il me parait difficile de déterminer si ils datent de d'avant ou d'après 1945.
Sur ces vélos, l'élément qui pour moi pourrait le plus orienter la datation est le feu arrière du vélo de cousin hub qui est typique des années 46-49. Mais c'est un indice assez ténu. Ca correspond néanmoins à l'hypothèse de datation que je faisais ici : download/file.php?id=307801

mais je ne trouve pas cela suffisant pour conclure.
Croisons les doigts, nous allons bien finir par trouver un document qui permettra de remettre tout ça dans l'ordre.

[dingo]

re,

Une chronologie qui ne tient pas compte de l'emplacement du No de série, qui se termine en 65 et basé sur un feux arr...

En 37, les usines Dilecta produisent 50000 cycles. En 1913, il n'y a que celle du Blanc et environ 1000 cycles.

Quant à la brasure à l'argent qui est ductile, donc qui coule, elle ne se lime pas parce qu'elle ne déborde pas... Seules les brasures au laiton rechargées à l'argent peuvent l'être.

Il y a bien d'autres cadres, chez Dilecta, brasés à l'argent qui ne sont pas des vélos sportifs.

Vous en demandez bien plus sur mes vélos que sur d'autres...Cela me fait doucement rire quoique...

[Invité_]

<<Quant à la brasure à l'argent qui est ductile, donc qui coule, elle ne se lime pas parce qu'elle ne déborde pas... >>

Ici "ça déborde" donc ce sont des filets de décoration en peinture de couleur argent ...

[alain2908]

Vous en demandez bien plus sur mes vélos que sur d'autres...Cela me fait doucement rire quoique...

Pour ce qui me concerne, cela n'a rien de personnel.
il se trouve que nous nous interessons tous les 2 à la datation des vélos Dilecta,
Tu as apporté beaucoup d'éléments pour l'améliorer mais des points ne collent pas et je n'arrive pas à partager toutes tes conclusions.
d'où mon appel à la patience.
On finira par trouver les éléments qui permettent de construire un consensus.

Mais pour rebondir sur un info qui serait utile de valider. Je suis preneur de tout élément qui permettent d'étayer la production par les usines Chichery de 50 000 vélos en 1937.

[dingo]

bonjour,

L'article de presse concernant la production des usines Dilecta était dans la rubrique "recherche" à l'époque où chef de gare recherchait des pièces pour son vélo. Le tonton qui l'a posté pourrait la remettre ici s'il le souhaite.

Dans les archives du conseil départemental du 36, on trouve "une production jusqu'à 24000 cycles".

Le vélo de RAP est à 504122 et celui de Jimmy 37 à 502719. Je vous laisse le soin de les comparer pour voir si les deux sont de 55.

Pour la brasure, elle est concave mais ne déborde pas. Pour le feux arr., on peut le voir sur mon G et R qui a fait l'exode de Paris à Tours et sur des vélos des années 50 également sur le forum.

Du début 36 au début 38, on passe de 250000 à 300000 en No de série et de 252000 à 262000 en un peu moins de six mois en 36 pour l'usine du Blanc. ( d'après facture )

[alain2908]

Du début 36 au début 38, on passe de 250000 à 300000 en No de série et de 252000 à 262000 en un peu moins de six mois en 36 pour l'usine du Blanc. ( d'après facture )

merci pour l'explication.
je partage les deux constats que tu fais sur la facture que nous connaissons de 1936 et le certificat de vente de 1938.
mais je n'en tire pas nécesserement la même conclusion.
Dans la chronologie des numéros que j'ai proposé, on arrive à placer ces 2 événements dans leurs années respectives sans avoir besoin de dépasser 20 000 vélos produits dans l'année. (ce qui est plus cohérent avec le document que tu cites qui évoques une capacité de production de 24 000 machines).

dilecta 1913-1939.jpg (56.14 Kio) Consulté 2225 fois

Pour le feu arrière, j'ai indiqué que c'était un indice ténu et que ça ne permettait pas forcément d'emporter la conclusion, mais j epréfère continuer à en parler sur le vélo de Cousin hub.

[dingo]

Re,

Je vais essayer d'expliquer un peu plus mon raisonnement:

En premier Dilecta produit 50000 cycles par an dont environ 24000 sur le site du Blanc et le reste en indre et loire. C'est la base de ma méthodologie.

Pour l'usine du Blanc, je dispose pour 36 d'une facture du 29-04 avec le 252351 et le 252768 soit environ 400 cycles d'écart et une facture du 19-10 avec le 262034 et le 262509 du 19-10 soit 475 cycles d'écart.

Entre ces 2 factures, il y a 6 mois d'écart et environ 10000 cycles d'écart en numérotation, ce qui fait dans les 20000 cycles par an pour 1936. Ceci confirme ce que l'on trouve dans les archives, à savoir une production de 20 à 24000 au maximum par an dans l'indre.

On dispose également d'un certif. de garantie au 22-03-1938 pour le No 294756, soit 2 ans après la première facture. 294756 moins 252768 égale 43988 ce qui confirme la production annuelle de 20 à 24000 pour l'usine du Blanc.

Le vélo de Gilou, à 281376 se retrouve fin 37 et le De Dion Bouton de Jimmy 37 à 321736 en 1939.

Je raisonne de la même façon pour les 20 à 25000 cycles produit en indre et loire par an et on arrive à une production totale annuelle de 50000 cycles pour les usines Dilecta.

[dingo]

bonjour,

Au regard du message précédant, je classe une partie de la production de l'usine Dilecta numérotée à droite comme suit et avec une petite tolérance

1936: 252351
252768
262034
262509

1937: 281376 Gilou
294756

1938: 310777 joachim

1939: 321736 DDB jimmy 37

1941: 3649xx Nibor
373723
376949 Dingo
380892 Jean jean

1942: 393329 Cousin-hub
398494 Marion

1943: 404xxx Jean jean
405236 DDB manuel 41400
41317x Oliver de l Yonne
416513 Jacques Anquetil

Bonne lecture