Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Présentez ici vos vélos et vos restaurations.

Modérateurs : fedaliou, KRISSTOFF, Lisica, OSSE, Eric

Règles du forum
- Dans la mesure du possible et de vos connaissances, veillez à placer votre sujet dans la bonne rubrique parmi les rubriques listées ci-dessous.
- Pour une meilleure visibilité et pour faciliter les recherches, utilisez un titre clairement en rapport avec le sujet; notez la marque en premier dans le titre du sujet.
- Les modérateurs déplaceront tout sujet qui ne serait pas placé au bon endroit et/ou complèteront le titre, après un message dans le sujet concerné pour prévenir l'auteur et les lecteurs. Ce sera fait très amicalement. Accueillez-le de la même façon.

Ce sont trois règles importantes de ce forum qui permettent à chacun de profiter plus facilement de l'ensemble des informations qui y figurent.

Accès au texte complet des Conditions d'Utilisation du forum Tonton Vélo
Répondre
lelo
Plus de 20 messages
Messages : 23
Inscription : mer. 21 févr. 2018 10:51:20

Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par lelo »

Bonsoir, quelqu'un peut-il m'aider à identifier le modèle et peut-être l'année de cette Automoto?
Est-ce un vélo de course ou de tourisme?

merci d'avance
IMG_9862.JPG
ab6622df-14da-4b88-8850-eaa02281bf84.JPG
IMG_9860.JPG
IMG_9865.JPG
IMG_9859.JPG
Pièces jointes
IMG_9862.JPG
lelo
Plus de 20 messages
Messages : 23
Inscription : mer. 21 févr. 2018 10:51:20

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par lelo »

des suggestions?
Avatar de l’utilisateur
alain2908
Plus de 20 messages
Messages : 10177
Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
Localisation : Villeurbanne

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par alain2908 »

Joli Automoto qui a un peu de vécu :wink:
Pourrais tu prendre une photo du numéro qui doit se trouver sous le pédalier ?
Car le numéro le long du tube de selle peut etre sujet à interprétation.

Autre question : il a une plaque automoto sur le tube de direction ?
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
lelo
Plus de 20 messages
Messages : 23
Inscription : mer. 21 févr. 2018 10:51:20

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par lelo »

Dès que possible, je vais montrer la photo ci-dessous ...
La plaque automatique avant n'est pas là.
Je mets une autre photo de l'avant.
lelo
Plus de 20 messages
Messages : 23
Inscription : mer. 21 févr. 2018 10:51:20

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par lelo »

IMG_9856.JPG
lelo
Plus de 20 messages
Messages : 23
Inscription : mer. 21 févr. 2018 10:51:20

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par lelo »

Existe-t-il un post ou un site internet où je peux comprendre l'année de la automoto à partir du numéro de série?
Avatar de l’utilisateur
alain2908
Plus de 20 messages
Messages : 10177
Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
Localisation : Villeurbanne

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par alain2908 »

C’est, sans conteste,un velo automoto des années 20.
Je dois pouvoir te retrouver un tableau de correspondance.
Mais il faudrait etre sur du premier chiffre du numero.
Est ce un 1 ? Un 4 ?
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
lelo
Plus de 20 messages
Messages : 23
Inscription : mer. 21 févr. 2018 10:51:20

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par lelo »

Je pense que le premier chiffre est 1

Pensez-vous que c'est un modèle de course ou de tourisme?
Avatar de l’utilisateur
alain2908
Plus de 20 messages
Messages : 10177
Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
Localisation : Villeurbanne

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par alain2908 »

je n’en suis pas sur du tout.
Une photo du numero de serie sous le pedalier permettrait d’en être sur.
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
lelo
Plus de 20 messages
Messages : 23
Inscription : mer. 21 févr. 2018 10:51:20

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par lelo »

Je n’ai pas la photo mais je confirme que le numero de série sous le pedalier est 110807

Merci pour votre aide!
Avatar de l’utilisateur
alain2908
Plus de 20 messages
Messages : 10177
Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
Localisation : Villeurbanne

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par alain2908 »

D'après mes recherches, le numéro 110 807 a été attribué par Automoto dans la 2e partie de l'année 1922.

A cette période, Automoto commercialise des cadres à bases droites et à bases contre-coudées.
Le vélo que tu présentes est à bases contre-coudées.
Les documents publiés pour l'instant semblent indiquer que les les cadres à bases droites équipaient les modèles course et Tour de France.
Ex le catalogue 1913
Image

cette particularité existait elle encore en 1922 ?
il semble que oui, car on retrouve encore le meme type de cadre à base droite.
Ex le numéro 112 409 : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 91#p104391
et on le voit encore sur les documents de 1927.

on peut également noter que la couronne de pédalier qui équipe ton vélo est celle que l'on voit sur les modèles Route et tourisme plutôt que sur les modèles Course.

Reste la roue arrière à retournement et le guidon course qui semble indiquer que ce vélo à eu un usage sportif mais était ce sa vocation première...
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
lelo
Plus de 20 messages
Messages : 23
Inscription : mer. 21 févr. 2018 10:51:20

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par lelo »

félicitations pour l'excellente recherche et partager toutes ces informations utiles!

Pour résumer, la conclusion la plus probable est que c'est un vélo de tourisme de 1922.
Avatar de l’utilisateur
Aven
Plus de 20 messages
Messages : 2639
Inscription : ven. 05 févr. 2016 19:01:13

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par Aven »

Bonsoir Lelo,

Logiquement la date est marquée sur l'axe du boitier de pédalier ou bien la fourche.
Sur le deuxième vélo c'est la même plaque que sur le premier.
Toujours sur le deuxième : ton pédalier n'est pas d'origine.
Pour le tendeur de pattes arr. ; il est resté très peu de temps sur les catalogues par contre les bases contre-coudées ne signifient pas que le vélo est un "Tour de France" bien qu'il peut être sportif (Il y avait plusieurs modèles).
http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 5&start=15


cdlt aven
Que vive le vélo qu'il vive et encore longtemps.
Avatar de l’utilisateur
alain2908
Plus de 20 messages
Messages : 10177
Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
Localisation : Villeurbanne

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par alain2908 »

salut lelo,
pour éviter les confusions dans la discussion, j'ai déplacé ton message sur ton Automoto n° 215 408 ici http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=2&t=36763

la remarque d'Aven mérite analyse : Automoto vendait il des modèles "Sportifs" à bases contre-coudées au cours des années 20 ?
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
Avatar de l’utilisateur
alain2908
Plus de 20 messages
Messages : 10177
Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
Localisation : Villeurbanne

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par alain2908 »

je reviens sur le sujet.
dans le lien posté par Aven, on peut voir un Automoto ayant le même cadre que le vélo de Lelo : http://forum.tontonvelo.com/download/fi ... 273684&t=1

- Raccords de direction à double Ovale
- Haubans contre-coudés
- Bases contre-coudées
- Pattes arrières retournées pleines avec système de réglage du positionnement de la roue.

sur les vélos du forum, je trouve la trace de ce modèle de cadre de 1922 à 1926 et jusqu'en 1928, si je ne regarde que les haubans contre-coudés.

A quels modèles de vélos pouvaient-ils être destinés ?

Sur le catalogue 1923
les modèles Course et Tour de France sont indiqués avec un "Arrière droit renforcé extra rigide" qui ne me parait pas correspondre à ce modèle de cadre.
On voit aussi qu'ils sont tous les 2 équipés d'une manivelle à 3 trois branches et d'une couronne de pédalier spécifique
automoto cat 1923 comp Tdf course.JPG
Si je regarde le catalogue 1927, on retrouve les haubans droits sur les modèles courses et les haubans contre-coudés sur les modèles Route et Touriste

Image

je partage donc la conclusion de lelo sur le fait que ce modèle de cadre était destiné aux modèles Route et Touriste comme on peut le voir sur le vélo d'Invité http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=32&t=32425

reste que la configuration du vélo qu'il présente est à cet égard plutôt étonnante.
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
Avatar de l’utilisateur
Aven
Plus de 20 messages
Messages : 2639
Inscription : ven. 05 févr. 2016 19:01:13

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par Aven »

Salut Alain,

Je partage ta conclusion car tu as les catalogues par contre j'ai retrouvé les photos de l'Automoto.
Il était fort abîmé à cause du cinsier ; il l'a usé jusqu'au bout .
Ce qui m'étonne ; c'est que a cette époque (1925) automoto est resté très linéaire alors que les autres grandes marques sont passées en contre-coudées renforcées.

http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=11&t=30063

cdlt aven
Que vive le vélo qu'il vive et encore longtemps.
Avatar de l’utilisateur
alain2908
Plus de 20 messages
Messages : 10177
Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
Localisation : Villeurbanne

Re: Cadre Automoto...identification du modèle et de l'année

Message par alain2908 »

merci pour les photos.
C'est vrai que c'est intriguant que ces 2 cadres aient été retrouvés équipés d'un guidon course.

C'est un modèle de cadre étonnant sur lequel je me suis déja posé des questions : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=17756

Il faut que j'actualise l'étude que j'avais faite à leur sujet.
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
Répondre

Revenir à « Vos vélos anciens »