Datation des plaques Peugeot

Comme on n'a pas tous les catalogues, toutes les informations sont utiles pour pouvoir faire des recoupements
et des estimations. On mets ici toutes les informations pouvant servir à dater un vélo ou une pièce.

Modérateurs : fedaliou, KRISSTOFF, Lisica, OSSE, Eric

Règles du forum
- Dans la mesure du possible et de vos connaissances, veillez à placer votre sujet dans la bonne rubrique.
- Pour une meilleure visibilité et pour faciliter les recherches, utilisez un titre clairement en rapport avec le sujet.
- Les modérateurs déplaceront tout sujet qui ne serait pas placé au bon endroit et/ou complèteront le titre, après un message dans le sujet concerné pour prévenir l'auteur et les lecteurs. Ce sera fait très amicalement. Accueillez-le de la même façon.

Ce sont deux règles importantes de ce forum qui permettent à chacun de profiter plus facilement de l'ensemble des informations qui y figurent.

Accès au texte complet des Conditions d'Utilisation du forum Tonton Vélo
Avatar de l’utilisateur
zim
Plus de 20 messages
Messages : 3858
Inscription : dim. 08 juin 2008 17:38:21
Animateur de Region : Rhone alpes
Localisation : 42 loire

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par zim »

je poste ici les numeros les plus bas que j'ai pu référencer sur des vélos avec la plaque Peugeot Paris comme sur l'image suivante :

PEUGEO~2.JPG
PEUGEO~2.JPG (88.59 Kio) Consulté 14246 fois


le vélo sur le poste suivant 680352 :arrow: http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 76#p274629


683138 pour le suivant
683138 (2).JPG
683138 (2).JPG (117.64 Kio) Consulté 14246 fois

Le plus petit 651589


651589.JPG
Avatar de l’utilisateur
alain2908
Plus de 20 messages
Messages : 10177
Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
Localisation : Villeurbanne

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par alain2908 »

Pour compléter le post de Zim, je place ici, les plus grands numéros que je connaisse vu sur des vélos Peugeot avec un Badge Peugeot Paris Rayonné Gauche

n° 847 725 : Col de cygne de Velootje http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?p=209698
peugeot 847 925.JPG
peugeot 847 925.JPG (72.02 Kio) Consulté 14224 fois
[/url]

n° 857 527 : vente ebay
peugeot 857 527 synt.JPG
peugeot 857 527 synt.JPG (60.5 Kio) Consulté 14213 fois
Pour l'instant, je n'ai jamais vu de Vélo avec cette plaque et un numéro de série supérieur à 900 000.
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
Avatar de l’utilisateur
alain2908
Plus de 20 messages
Messages : 10177
Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
Localisation : Villeurbanne

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par alain2908 »

je place ici les mesures d'entraxe prises par G.TOUTENVRAC sur la file : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 31#p277331
Si quelqu'un en connait qui sortent du standard, ça sera interessant à étudier.
De mon coté, ça correspond à ce que j'ai mesuré sur mon Peugeot Paris droit.
Peugeot badges entraxe.JPG
Peugeot badges entraxe.JPG (48.4 Kio) Consulté 14193 fois
[/url]
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Yves33 »

Je me permets de signaler cette photo, car elle est datée avec précision : 28 avril 1912.
J'ai zoomé au maximum, ça reste flou, mais on devine quand même le dessin.
PeugeotPlaque1912.jpg
PeugeotPlaque1912.jpg (14.74 Kio) Consulté 14127 fois
Luguet [portrait du coureur cycliste à côté de son vélo lors de la course Paris-Menin, le 28 avril 1912], http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53114204q

J'édite mon message, car un autre coureur a été photographié le même jour, son vélo portait apparemment la même plaque : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... em.r=.zoom

On doit pouvoir trouver d'autres plaques parmi les centaines de photos proposées par Gallica. Il faut toutes les passer en revue, puisque la marque du vélo n'est généralement pas précisée dans la légende. Y'a plus qu'à...

Yves
appius
Plus de 20 messages
Messages : 2056
Inscription : lun. 31 janv. 2011 16:33:26
Localisation : orléans

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par appius »

en traitant un peu l'image, on arrive à ça:
xpwc95bs.jpg
xpwc95bs.jpg (53.54 Kio) Consulté 14124 fois
le problème c'est que seule les photos sont datées, pas les vélos.
Situez vous sur la carte des tontons!
http://www.carte-des-membres.com/fr/ForumTontonVelo/
Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Yves33 »

Oui, je sais que cela ne permettra pas de dater des vélos, d'autant plus que chaque vélo de course est peut-être unique, sans parler d'éventuels changements de plaque (il me semble avoir déjà lu quelque chose là-dessus, c'est arrivé sur des vélos de piste à cette époque).

N'empêche que si je prends cet autre exemple, avec la date du 18 avril 1909, on sait que cette plaque n'est pas apparue en 1910 ou après. :)
PeugeotPlaque1909.jpg
PeugeotPlaque1909.jpg (32.14 Kio) Consulté 13611 fois
Buffalo, 18/4/09, course des 50 km, de gauche à droite : Seigneur, de Mara, Rutt, http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53109852k
appius
Plus de 20 messages
Messages : 2056
Inscription : lun. 31 janv. 2011 16:33:26
Localisation : orléans

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par appius »

oui.
à noter que lorsque le cliché n'est pas daté, il y a quand même la date de publication de la photo dans les infos détaillées. c'est encore moins précis mais c'est toujours ça.
Situez vous sur la carte des tontons!
http://www.carte-des-membres.com/fr/ForumTontonVelo/
Invité_
Plus de 20 messages
Messages : 11811
Inscription : lun. 05 sept. 2011 19:09:46

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Invité_ »

Buffalo, 18/4/09, course des 50 km, de gauche à droite : Seigneur, de Mara, Rutt, http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53109852k
Cette très belle photo montre bien que les coureurs qui n'étaient pas spécifiquement des stayers (derrière motos), utilisaient pour courir derrière entraîneurs humains (tandems, triplettes ou +), leurs vélos normaux avec la fourche retournée et une roue avant plus ou moins petite. On voit déjà ainsi René Pottier, mort le 25 janvier 1907.

Pour la datation des photos, il faut rester un peu circonspect car même à l'INPI il y a parfois eu des erreurs de datation des brevets. La parution d'un journal, ça, n'est pas douteux.
Avatar de l’utilisateur
alain2908
Plus de 20 messages
Messages : 10177
Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
Localisation : Villeurbanne

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par alain2908 »

Merci Yves33,
cette plaque que j'appelle Peugeot Valentigney rayonné Droit est pour moi la plus mystérieuse.
On en trouve trace sur ta photo du 18/04/1909
sur un certificat de garantie du 07/08/1909 http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=11377
mais sa date d'apparition n'est pas vraiment claire...
et les numéros de série des vélos qui la portent n'aident pas beaucoup non plus :?
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Yves33 »

J'ai l'impression que c'est la même plaque qui apparaît sur cette photo datée de mai 1908 :
Brocco1908.jpg
Brocco1908.jpg (9.98 Kio) Consulté 13568 fois
Brocco, 3e, 100 kilomètres sur route [cycliste, départ de l'Orangerie du Château de Versille, 2 mai 1908], http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6910174s

La date me paraît fiable, car sur cet article de mai 1908, on retrouve bien Rocco à la 3e place du 100 km sur route : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96036661/f7.item
Il y a aussi une photo du gagnant, Garrigou, sur Peugeot, mais la plaque est partiellement cachée : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... em.r=.zoom
Deux autres photos de Garrigou prises le même jour, malheureusement on ne voit pas bien : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... rigou.zoom , http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... rigou.zoom
Avatar de l’utilisateur
alain2908
Plus de 20 messages
Messages : 10177
Inscription : lun. 19 août 2013 15:22:00
Localisation : Villeurbanne

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par alain2908 »

Interessant
Question de Béotien : c'est normal à cette époque, de faire une course de 100 km sur route sans frein sur pneu ou jante ?
J'ai l'impression, (comme pour les photos de Petit breton, prises également par l'agence Roll) que des séances photos avaient lieu après l'évènement à titre illustratif.
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
mistral2a
Plus de 20 messages
Messages : 25
Inscription : sam. 13 févr. 2016 11:09:40
Localisation : Porto Vecchio corse du sud

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par mistral2a »

Bonjour
je remonte ce poste pour ne pas en créer un autre
j’espère que ça aidera certains :)
Pièces jointes
datation badges peugeot erronée.png
datation badges peugeot erronée.png (252.14 Kio) Consulté 13703 fois
Dernière modification par alain2908 le mar. 04 oct. 2016 10:23:07, modifié 3 fois.
Raison : photo corrigée pour tenir compte des infos collectées sur la file
Avatar de l’utilisateur
stellis
Plus de 20 messages
Messages : 17960
Inscription : jeu. 07 mai 2009 20:18:28
Fonction : membre du C.A
Localisation : Var et vaucluse

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par stellis »

mistral2a a écrit :Bonjour
je remonte ce poste pour ne pas en créer un autre
j’espère que ça aidera certains :)
Merci de ton partage mais nous connaissons cette plaquette et elle pose problème.
En effet, il y a au moins une inversion de plaques, peut-être que pour la composition deux images ont été inversées, mais depuis l'erreur est diffusée et véhiculée à tout va.
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-AThomann ca1950-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
Yves33
Plus de 20 messages
Messages : 2064
Inscription : mar. 30 nov. 2010 22:47:09

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Yves33 »

Oui, document déjà posté en page 3 de la présente discussion.
tangara
Plus de 20 messages
Messages : 2823
Inscription : sam. 03 sept. 2011 20:55:29
Localisation : pays cathare ... mais je suis gascon

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par tangara »

Bonjour, je poste celle _ci , correspondant à un cadre soudé autogène de couleur grenat portant le numéro 94814 gravé sur la patte arrière
P1011636.JPG
p1011643.jpg
voici la même plaque bien propre (on pourrait la situer entre la plaque 3 et la plaque 4)
eac5d4a9558bd8674b7c9246e7e3510b.jpg
eac5d4a9558bd8674b7c9246e7e3510b.jpg (24.29 Kio) Consulté 13723 fois
La critique est aisée ... mais l'Art est difficile
Velocipediste73
Plus de 20 messages
Messages : 147
Inscription : jeu. 18 févr. 2010 11:38:05
Localisation : San Benedetto Po

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par Velocipediste73 »

bonsoir a tous!
quelle époque pour cette plaque?....
merci....
Pièces jointes
image.jpeg
Avatar de l’utilisateur
king
Plus de 20 messages
Messages : 19256
Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
Fonction : Lord Brithburn

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par king »

plaque rayonnée à gauche Paris
Pièces jointes
P5200772.JPG
Dernière modification par king le sam. 20 mai 2017 17:01:45, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
king
Plus de 20 messages
Messages : 19256
Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
Fonction : Lord Brithburn

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par king »

édit à part pour un up ... on ne la fait pas à qipiq ... il me dit en privé , t'es sûr qu'elle est pleine ? Je vérifie et je me suis fait berner pas la patine de la plaque qui a verdegrisé la totalité des creux , juste une écaille de peinture après vérification qui rèvele la véritable physionomie de la plaque décollée du cadre alors qu'ailleurs ça ne fait illusion que d'un bloc ...
donc cette plaque est bien ajourée ; merci qipiq :wink:
Avatar de l’utilisateur
stellis
Plus de 20 messages
Messages : 17960
Inscription : jeu. 07 mai 2009 20:18:28
Fonction : membre du C.A
Localisation : Var et vaucluse

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par stellis »

king a écrit :édit à part pour un up ... on ne la fait pas à qipiq ... il me dit en privé , t'es sûr qu'elle est pleine ? Je vérifie et je me suis fait berner pas la patine de la plaque qui a verdegrisé la totalité des creux , juste une écaille de peinture après vérification qui rèvele la véritable physionomie de la plaque décollée du cadre alors qu'ailleurs ça ne fait illusion que d'un bloc ...
donc cette plaque est bien ajourée ; merci qipiq :wink:
Donc tu peux éditer ton message et virer 'pleine'........ :vieux:
Tillard & Meunier ca1869-Cie Parisienne ca1870-Tri Peugeot ca1889-Inconnu ca1890-Alldays & Onions ca1890-Peugeot Populaire 1893-Clément 1893-Rochet ca1895-Peugeot ca1896-Columbia 1898-Clément 1902-Magnat-Debon 1904-Métropole ca1907-Sportif X ca1920-Vialle 1927-Stellis ca1930-AThomann ca1950-Motobécane C4 1979-Laïti 1991
Avatar de l’utilisateur
king
Plus de 20 messages
Messages : 19256
Inscription : sam. 31 déc. 2016 16:56:28
Fonction : Lord Brithburn

Re: Datation des plaques Peugeot

Message par king »

merci , édité :mrgreen: :wink: mais tu avoueras que l'illusion est parfaite :mrgreen:
Répondre

Revenir à « Critères pour la datation d'un vélo »