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Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

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Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede zim » Lun 20 Jan 2014 21:15:32

J'ouvre ce nouveau poste afin de traiter le sujet sur les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais', car beaucoup d'informations erronées circulent à ce sujet sur le forum et sur d'autres supports, je pense donc qu'il est temps d'étudier tout cela de plus près :vieux:
Je précise aussi que je ne parle que des fabricants Français .

+Première question qui se pose: quand est apparu ce type de cadre?

+Seconde question: selon les marques, pendant quelle période ont ils été proposés à la vente?

+Troisième question: ce fameux cadre dit ANGLAIS est il vraiment d'origine Anglaise?



J'ai, depuis plusieurs mois, compilé des informations provenant uniquement de catalogues, question de ne pas diffuser de fausses informations. Si de votre coté vous comptez en rajouter, elles seront les bienvenues, documents à l'appui bien sur :mrgreen:


+Question de vous embrouiller un peu je vais commencer par donner mon avis sur la troisième question.

Sur les document d'avant 1900 tous les cadres dits Anglais sont nommés sur les catalogues: cadre à traverses parallèles, et c'est en lisant le document suivant tiré du catalogue Terrot de 1897 que je me suis posé la question.
Y est présenté un cycle à cadre cintré (pas Anglais) et cité comme suit:

"Nous avons établi ce modèle pour donner satisfaction aux cyclistes
qui préfèrent la forme Américaine ou Anglaise à tube cintré
à la forme Française à tube droit."




1897 (2).jpg




+Quand est apparu ce type de cadre?

Jusqu'ici sa trace la plus ancienne remonte à 1894 sur un catalogue Terrot. Avant cette date rien pour l'instant. Et cela jusqu'en 1897 toujours avec l’appellation "cadre à traverses parallèles", ensuite plus rien.

Retour de ce type de cadre avec l’appellation dit Anglais à partir de 1934 jusqu'en 40 et de 1950 à 61.
De 40 à 50, les catalogues se font rares et pour l'instant je n'ai pas eu l'occasion d'en consulter suffisamment pour y rajouter des infos fiables sur cette période.

Suivent maintenant toutes les docs qui appuient mes propos:


Terrot 1894

1894.jpg



PEUGEOT 1895


peugeot 1895.jpg
peugeot 1895.jpg (42.11 Kio) Vu 7083 fois


TERROT 1896

1896.jpg


TERROT 1897

1897.jpg



MANUFRANCE 1934

1934.JPG



MANUFRANCE 1935


1935.JPG
1935.JPG (91.95 Kio) Vu 7083 fois



VIGNAL 1936

1936.JPG
1936.JPG (97.38 Kio) Vu 7083 fois



WONDER 1937

1937.JPG
1937.JPG (72.46 Kio) Vu 7083 fois



PEUGEOT 1938

1938.jpg


HARTUR EROLD 1939

1939 (2).JPG


MAGNAT DEBON 1940

1940.jpg



RAVAT 1950

ravat 1950.jpg
ravat 1950.jpg (63.34 Kio) Vu 7083 fois



HIRON 1951

Hiron 1951.jpg
Hiron 1951.jpg (173.14 Kio) Vu 7083 fois



MANUFRANCE 1952


1952.JPG
1952.JPG (174.6 Kio) Vu 7083 fois



MANUFRANCE 1955

manufrance 1955.JPG


Manufrance 1956

tibs36vmgcgk-kgrh...36cq-_12-129462e[1].jpg
tibs36vmgcgk-kgrh...36cq-_12-129462e[1].jpg (34.95 Kio) Vu 7035 fois



TRICYCLE 1961

1961.JPG
1961.JPG (57.25 Kio) Vu 7083 fois




+Selon les marques, pendant quelle période ont ils été proposés à la vente?

Vu qu'il faut traiter marque par marque j'éditerai ce poste selon les infos fournies.
A vous de jouer :wink:

TERROT 1894 :arrow: 1897 ..............1937 :arrow: 1949

PEUGEOT 1895 :arrow: :?: .............

MAGNAT DEBON 1938 :arrow: 1940
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Re: Les Cadres a Traverses parallèles ou Anglais

Messagede stellis » Lun 20 Jan 2014 21:21:14

Le voilà ce sujet Olivier, on va apprendre plein de choses, merci.......... :fleur:
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede Ti Claude » Mar 21 Jan 2014 20:40:53

Quelques infos supplémentaires provenant de la compilation "Le Manufrance Du Collectionneur"

MANUFRANCE 1939 MARQUE HIRON

HIRON 1939.JPG


HIRON 1939 B.JPG


MANUFRANCE 1950 MARQUE HIRON

HIRON 1950.JPG


MANUFRANCE 1950 MARQUE HIRONDELLE

HIRONDELLE 1950.JPG


MANUFRANCE 1956 MARQUE HIRONDELLE

HIRONDELLE 1956.JPG
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede KRISSTOFF » Mar 21 Jan 2014 21:10:09

Salut ;
:fleur: Bonne idée ce sujet , ZIM :!:
Si on pouvait arriver à clarifier un peu les dénominations de ces cadres " Dames ", ce serait une bonne chose :wink:
Juste une petite remarque au passage : moi , je n'aime pas beaucoup l'appellation " cadre anglais " , car j'ai l'impression
que cela a été utilisé un peu pour tout ...j'ai déjà vu des cadres mixtes , avec les tubes qui joignent la direction aux roues
arrières , appelés " cadres anglais " alors que ce n'est pas du tout la meme construction que les cadres à " doubles barres
parallèles qui s'arretent au tube sous la selle ... :roll:
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede alain2908 » Mar 21 Jan 2014 21:59:18

Super travail de recueil
zim a écrit:
TERROT 1894 :arrow: 1897 ..............1937 :arrow: 1940

PEUGEOT 1895 :arrow: :?: .............

MAGNAT DEBON 1938 :arrow: 1940


pour Terrot, j'avais également fait ce recensement sur la file dédiée : viewtopic.php?f=8&t=1019
mais j'avais noté l'info comme ceci car la date de 1940 me parait sujette à caution

1937 : 2e apparition du cadre anglais appelé "rallye" : http://terrot.club.pyreneen.free.fr/bas ... m-0001.htm
1951 : plus de cadre anglais au catalogue : http://terrot.club.pyreneen.free.fr/bas ... m-0001.htm

j'ai la possibilité d'acheter le catalogue 1949, ca pourrait nous aider.
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede zim » Mar 21 Jan 2014 22:42:03

Merci Claude je r'ajoute la 1956 a la liste :hello:
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede zim » Mar 21 Jan 2014 23:01:47

Oui Alain j'aurais du noté jusqu'a 39 en 40 on les vois plus sur les docs ,
j'en profite pour modifier :wink:

celle de 1939 de TERROT


terrot 1939.jpg
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede Blij' » Mar 21 Jan 2014 23:10:50

Ce cadre a aussi été utilisé par la marque Toulousaine France-Sport :

Image

Vraisemblablement fin années 30 (voir : viewtopic.php?f=49&t=15903)
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede Ti Claude » Mer 22 Jan 2014 07:55:22

Catalogue "Comptoirs Cyclistes" de 1938/1939 Pas de cycles avec cadres à traverses parallèles, mais publicité pour ce cadre.

Cadre MYDLAND 1938/1939

38  39.JPG


Catalogue "Comptoirs Cyclistes" de 1939/1940 Pas de cycles avec cadres à traverses parallèles, mais publicité pour ce cadre.

Cadre MYDLAND 1939/1940

39  40.JPG


Catalogue "Comptoirs Cyclistes" années 50 Pas de cycles avec cadres à traverses parallèles, mais publicité pour ce cadre.

Cadre MYDLAND années 50

années 50.JPG
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede guy88 » Mer 22 Jan 2014 08:38:55

ce type de cadre est tres courant sur les velo Belges et Hollandais. Et ce en toutes les epoques, meme modernes
Image
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede le Dauphinois » Sam 25 Jan 2014 15:44:43

Beau travail... De la pédagogie en plus maître Zim :wink: :wink: :wink:
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede alain2908 » Lun 27 Jan 2014 06:05:38

G13 m'a fort justement signalé que le catalogue 1952 d'AuTomoTo faisait mention d'un cadre anglais : le AC35

viewtopic.php?f=8&t=3752
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede stellis » Lun 03 Mar 2014 21:06:11

Pour s'embrouiller encore plus, voici la photo d'un inconnu américain de la prochaine vente aux enchères 'copake auction'.
Il est annoncé pour 1890, bon c'est pas très précis mais on peut constater de sa grande ancienneté:

copake2014_lot122.jpg
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede KRISSTOFF » Lun 03 Mar 2014 22:11:32

:shock: ah oui :!: ce type de géométrie pour les cadres de cycles est donc vraiment plus
ancien que ce que j'ai longtemps pensé :oops:
Ces cadres " à doubles tubes parallèles " ont donc été inventés dès le 19 e siècle , oubliés un
peu quelques temps puis remis au gout du jour 50 ans plus tard ...

C'est ce que j'aime avec TONTONVELO , on en apprend tous les jours :wink:
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Re: Les cadres à traverses parallèles 'dits Anglais'

Messagede stellis » Mar 04 Mar 2014 20:55:04

Document issu du Véloce Sport N°468 du 22 février 1894

Ici au moins c'est daté précisément.

Marriott.jpg
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