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ROCHET Lyon et ROCHET Paris

Discussions sur les marques de cycles.
Il y a eu de très nombreuses marques de cycles et le sujet est très vaste:
les fabricants, les revendeurs, les sous-marques, création, histoire et disparition des marques.

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Rochet

Messagede biciklo » Mar 04 Déc 2007 05:57:58

Image
Je vous envoie une publicité de 1953 pour les vélos Rochet.
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Re: Rochet

Messagede Yves33 » Mer 08 Déc 2010 10:36:00

Bonjour à tous,

Je fais remonter ce vieux sujet pour vous faire partager cette publicité L. ROCHET qui date de 1892 !
Trouvée dans la revue La France vélocipédique illustrée.
Fichiers joints
Piece2.jpg
une pièce datant Mlle G ? La propriétaire ? La date d'achat ? une réparation ? un évènement ????...
Piece2.jpg (37.01 Kio) Vu 4930 fois
Rochet1892.JPG
Rochet1892.JPG (84.37 Kio) Vu 5563 fois
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Re: Rochet

Messagede Yves33 » Dim 05 Fév 2012 22:04:03

Je suis tombé par hasard sur cette publicité datant de 1899 :
Rochet1899-1.jpg

Rochet1899-2.jpg
Rochet1899-2.jpg (259.91 Kio) Vu 5371 fois

(La Croix, 16 juillet 1899)
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ROCHET Lyon et ROCHET Paris

Messagede gegede13 » Mar 22 Mai 2012 09:13:55

Dans la rubrique des marques sur le site, je découvre une confusion entre les deux marques ROCHET.
Il y a d'abord eu celle fondée à Lyon par Jean-François ROCHET voir page XIXème siècle dans http://anciensveloslyonnais.weebly.com/ qui cessa dans les premières années 1900.
Et il y en a eu une autre à Paris avec les ateliers à Albert dans la Somme. C'est celle-ci qui exista jusque dans les années 60.
Toutes les illustrations de cette page des marques concernent celle de Paris.
Michel AUDIARD via Lino VENTURA dans Les tontons flingueurs : "Les cons ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît".

http://anciensveloslyonnais.weebly.com/ et http://raymondwolhauser.weebly.com/
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Re: Cycles ROCHET

Messagede stellis » Mar 22 Mai 2012 09:19:57

Merci de ces précisions gegede13, je déplace dans 'marques de cycles' alors..... :hello:
Vélocipède X ca1869 - Cadre en croix X ca1890 - Alldays & Onions ca1890 - Clément ca1893 - Columbia model 45 1898 - Rambler ca1905 - Course X ca1905 - Sportif X ca1920 - Vialle ca1927 - Mimosa rétrodirecte ca1930 - Stellis ca1930 - Motobécane C4 1979 - Laïti 1991
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Re: Cycles ROCHET

Messagede Yves33 » Mar 22 Mai 2012 10:10:51

Bonjour et merci gegede13 pour ces précisions.

J'ai l'impression que ce n'est pas si simple, car si je lis le sujet existant sur les cycles ROCHET, dans les années 1890 le constructeur était basé à Paris...

viewtopic.php?f=1&t=162&start=0

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Re: Cycles ROCHET

Messagede gegede13 » Mar 22 Mai 2012 12:59:08

Oui, c'est vrai, ROCHET Paris existait dans les années 90. Je connaissais le document de 1898, pas celui de 1892. Merci pour l'info !
Mais je confirme qu'il n'y a aucun lien avec ceux de Lyon.
Des recherches ont été faites par plusieurs spécialistes et des documents publiés, en particulier par les descendants de Jean-François ROCHET, qui ne mentionnent jamais les moindres liens, ni famillaux, ni commerciaux, ni techniques, ni financiers.
L'adresse de ROCHET Frères était devenue celle des motocyclettes GIVAUDAN en 1903. ROCHET-SCHNEIDER fabriqua des autos jusqu'en 1933 et des camions de 1934 à 1935. Ensuite ce fut une entreprise de mécanique générale qui fut absobée par BERLIET en 1950.
Et pendant tout ce temps ROCHET (de Paris) qui avait été transféré à Brive-la-Gaillarde continuait a fabriquer des vélos et même quelques cyclomoteurs quand vint la mode.
Ce sont simplement deux familles homonymes sans parenté.
Michel AUDIARD via Lino VENTURA dans Les tontons flingueurs : "Les cons ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît".

http://anciensveloslyonnais.weebly.com/ et http://raymondwolhauser.weebly.com/
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Re: Cycles ROCHET

Messagede KRISSTOFF » Mer 23 Mai 2012 21:01:05

...si ça peut aider :wink: :

rochet-1900.jpg
rochet-1900.jpg (98.14 Kio) Vu 6696 fois


ROCHET 2.jpg
ROCHET 2.jpg (53.97 Kio) Vu 6696 fois



...je dois avoir d'autres docs sur ROCHET ...mais il faudrait que je remette
la main dessus ...( je suis un peu bordélique , en fait :roll: )...
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Re: Cycles ROCHET

Messagede Yves33 » Mer 23 Mai 2012 21:39:05

Bonsoir Krisstoff,

Sur Gallica, on trouve quasiment la même affiche, datée de 1896 ! Et l'on découvre que l'usine de ce fabricant était située 74 rue de la Folie-Régnault à Paris...
Rochet1896.jpg
Rochet1896.jpg (80.39 Kio) Vu 6690 fois

(http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9015105j)

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Re: Cycles ROCHET

Messagede Yves33 » Ven 25 Mai 2012 12:39:02

Si je comprends bien, le fabricant parisien avait son usine à Paris XIe jusque vers 1900, avant d'ouvrir une usine à Albert dans la Somme.
Voici un détail d'une facture de 1903 :
RochetParis1903.jpg
RochetParis1903.jpg (21.22 Kio) Vu 6682 fois


Et une facture de 1913 (avec le logo au lion) où l'on apprend que cette société a été fondée en 1885 !
Rochet1913.jpg
Rochet1913.jpg (83.5 Kio) Vu 6682 fois


Le fabricant lyonnais semble beaucoup moins connu. Au passage, je suis surpris que deux fabricants aient pu utiliser le même nom en même temps...

Pour finir, voici l'une des cartes postales qui ont été éditées au début de la Grande Guerre, à Albert :
Rochet1915.jpg
Rochet1915.jpg (171.69 Kio) Vu 6682 fois


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Re: Cycles ROCHET

Messagede gegede13 » Ven 25 Mai 2012 19:45:23

Je n'ai pas fait de recherche pour savoir si c'est toujours le cas actuellement.
Tous les fabricants, constructeurs et vendeurs de cycles avaient le droit d'utiliser leur nom de famille comme marque de leurs vélos.
Il n'est donc pas étonnant qu'il y ai eu deux ROCHET simultanément. Peut-être même y en avait-il d'autres plus modestes ailleurs en France.
Dans les années 50, SINGER machines à coudre a obtenu l'interdiction des cycles SINGER à St Etienne parce que cela n'était pas le nom du propriétaire de la fabrique. Mais ils n'ont rien pu faire contre SINGER à Paris parce que c'était le patronyme d'Alex.
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Re: Cycles ROCHET

Messagede Yves33 » Dim 27 Mai 2012 22:05:10

C'est étonnant... On m'avait expliqué que 2 marques identiques pouvaient coexister, à condition qu'elles ne désignent pas le même type de produit.

En attendant, la seule marque de cycles ROCHET que je trouve dans la base de données de l'INPI (et qui n'est plus en vigueur, donc a priori libre aujourd'hui) est celle déposée par la S.A. "J. Cizeron", 19 rue Gutenberg 42100 ST-ETIENNE, en 1979. Il s'agissait du renouvellement du dépôt opéré le 18 juin 1964 à Châteauroux. (A noter que la marque désignait des cycles, mais aussi des automobiles et des motocycles).
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Re: Cycles ROCHET

Messagede gegede13 » Lun 28 Mai 2012 06:10:21

"C'est étonnant... On m'avait expliqué que 2 marques identiques pouvaient coexister, à condition qu'elles ne désignent pas le même type de produit."

Ci-dessus est exact pour les marques déposées, c'est pourquoi M. CIZERON a déposé cette marque, peut-être même pas pour l'exploiter mais, c'est possible, pour empêcher d'autres de le faire.

Il serait intéressant de savoir si ROCHET de Paris, puis d'Albert est le nom du propriétaire ou une marque.

Ceux de Lyon, ROCHET (Jean-François) et ROCHET Frères ne sont pas des marques déposées, c'est le nom de la famille, et dans le cycle, à l'époque on avait le droit de l'utiliser librement.

N'oublions pas que nous parlons du XIX ème siècle, et que les règles n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui.
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Re: Cycles ROCHET

Messagede KRISSTOFF » Dim 18 Nov 2012 15:42:55

Salut ;
Je ne sais pas si ça va faire avancer le sujet :wink: ...mais je suis tombé sur cette
pub pour " ROCHET " assez ancienne , 1889 :

pub ROCHET 1889.jpg


( dans " LE VELOCE SPORT " du 07 / 11 / 1889 )
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Re: Cycles ROCHET

Messagede biciklo » Mar 18 Déc 2012 16:18:10

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