Alphonse Thomann (Puteaux)
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Alphonse Thomann (Puteaux)
Cette file porte sur la marque Alphonse Thomann
Elle fait partie des 4 marques de cycles utilisant de nom Thomann (discussion ici)
Voir aussi :
A. Thomann
Thomann (Nanterre)
Jean Thomann
Bonsoir,
Je ne sais pas si cela peut aider pour les datations. Annonce légale parue le 2 nov. 1933 : (Archives Commerciales de la France, 8 novembre 1933)
Elle fait partie des 4 marques de cycles utilisant de nom Thomann (discussion ici)
Voir aussi :
A. Thomann
Thomann (Nanterre)
Jean Thomann
Bonsoir,
Je ne sais pas si cela peut aider pour les datations. Annonce légale parue le 2 nov. 1933 : (Archives Commerciales de la France, 8 novembre 1933)
Dernière modification par alain2908 le dim. 02 août 2020 06:14:01, modifié 4 fois.
Raison : Edition
Raison : Edition
Re: Thomann Nanterre
Tiens, je me suis peut-être trompé, la marque connue (dans les années 20) c'est Jean Thomann...
J'édite mon message car il y avait bien une marque Alphonse Thomann à la même époque, comme ici au salon au Grand Palais en 1923 :
J'édite mon message car il y avait bien une marque Alphonse Thomann à la même époque, comme ici au salon au Grand Palais en 1923 :
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Re: Thomann Nanterre
une publicité de 1925
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Re: Thomann (Alphonse) - Nanterre
Salut QIPIQ ;
Je vais essayer de résumer ça ( dites-moi si je me trompe ...)
1)- A.THOMANN & Cie. :
fondée en 1908 ( ? ) par Alphonse et Jean THOMANN
puis dissolution de la société en 1911 et rachat par GENTIL
2 ) THOMANN
1911 / groupe GENTIL
à Courbevoie ; et à Nanterre
...ensuite les frères Thomann créent , chacun de leur coté , leur marque :
Alphonse THOMANN , cycles
à Puteaux
Jean THOMANN , Ets FAUVARQUES , cycles et motos
à Montreuil (? à confirmer ...)
( d'ou démélés avec le groupe GENTIL qui les accuse de concurrence déloyale , procès
contre Alphonse ...puis contre Jean Thomann ...à ma connaissance GENTIL perdra
les procès ...)
Je vais essayer de résumer ça ( dites-moi si je me trompe ...)
1)- A.THOMANN & Cie. :
fondée en 1908 ( ? ) par Alphonse et Jean THOMANN
puis dissolution de la société en 1911 et rachat par GENTIL
2 ) THOMANN
1911 / groupe GENTIL
à Courbevoie ; et à Nanterre
...ensuite les frères Thomann créent , chacun de leur coté , leur marque :
Alphonse THOMANN , cycles
à Puteaux
Jean THOMANN , Ets FAUVARQUES , cycles et motos
à Montreuil (? à confirmer ...)
( d'ou démélés avec le groupe GENTIL qui les accuse de concurrence déloyale , procès
contre Alphonse ...puis contre Jean Thomann ...à ma connaissance GENTIL perdra
les procès ...)
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Re: Thomann (Alphonse) - Nanterre
Merci
Ce petit récap éclairci pas mal les choses
j'ai cherché l'année de la fondation de la marque Alphonse Thomann à Puteaux sur le net.
Mais je suis tombé sur des infos contradictoires
1919 donné par Invité__ http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 227#p12227
1923 donné sur le site de Babeth (mais je pressens une erreur d'interprétation...) : http://babethhistoires.centerblog.net/4 ... se-thomann
L'issue des procès intenté par le Groupe gentil fait également l'objet d'issues contradictoires suivant les sources.
PS : Si Brigette passe par là, un récap sur les plaques des 4 constructeurs serait un vrai plus
Ce petit récap éclairci pas mal les choses
j'ai cherché l'année de la fondation de la marque Alphonse Thomann à Puteaux sur le net.
Mais je suis tombé sur des infos contradictoires
1919 donné par Invité__ http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 227#p12227
1923 donné sur le site de Babeth (mais je pressens une erreur d'interprétation...) : http://babethhistoires.centerblog.net/4 ... se-thomann
L'issue des procès intenté par le Groupe gentil fait également l'objet d'issues contradictoires suivant les sources.
PS : Si Brigette passe par là, un récap sur les plaques des 4 constructeurs serait un vrai plus
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
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- alain2908
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Re: Thomann (Alphonse) - Puteaux
Il semble que finalement l'année de création des cycles Alphonse Thomann soit 1922 si on s'en réfère à cette facture de 1925 : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 84#p242784alain2908 a écrit : j'ai cherché l'année de la fondation de la marque Alphonse Thomann à Puteaux sur le net.
Mais je suis tombé sur des infos contradictoires
1919 donné par Invité__ http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 227#p12227
1923 donné sur le site de Babeth (mais je pressens une erreur d'interprétation...) : http://babethhistoires.centerblog.net/4 ... se-thomann
Cela nous donne également une indication sur les volumes de production supposés au cours de ces 3 premières années, soit autour de 7 à 8 000 vélos par an.
Ce qui ne m'apparait pas délirant à une époque où Automoto devait tourner à 60 000 vélos par an et un peu plus pour Alcyon et Peugeot.
PS : j'ai déplacé les infos sur le vélo Thoman (Nanterre) de Archeron ici : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=32&t=5249
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Re: Thomann (infos sur les marques Thomann en cours de refonte)
Alphonse THOMANN :
2 publicités de 1926 :
( l'Ouest-Eclair / édition de Rennes 1926 )
( l'Ouest-Eclair / édition de Rennes 1926 )
...et une petite annonce parue dans l'Ouest-Eclair :
( l'Ouest-Eclair 1927 )
2 publicités de 1926 :
( l'Ouest-Eclair / édition de Rennes 1926 )
( l'Ouest-Eclair / édition de Rennes 1926 )
...et une petite annonce parue dans l'Ouest-Eclair :
( l'Ouest-Eclair 1927 )
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Re: Thomann (infos sur les marques Thomann en cours de refonte)
Bonjour, histoire d'apporter mon grain de sable à ce sac de noeuds , le site http://www.postercorner.com/Cycles-Alph ... /01147.htm montre une affiche où l'on voit un coureur sur cycle Alphonse Thomann et la reproduction de la plaque "Alphonse Thomann Puteaux"avec la mention "maison fondée en 1922" : alors que j'ai lu quelque par que la société Alphonse Thomann n'avait été créée officiellement qu'en 1924.
Ceci peut aussi s'expliquer par le fait que des structures juridiquement distinctes peuvent avoir des appellations voisines, Alphonse Thomann ayant très bien pu exercer en son nom propre AVANT de créer une société reprenant son nom, ce que ni "maison fondée en 1922", ni les plaques de cadres ne peuvent permettre d'élucider .
Au-delà des plaques de cadres, il existe diverses formes de plateaux de pédalier avec les lettres A et T superposées, qu'il serait intéressant de recaser dans le temps. J'en ai au moins deux dont j'essaierai de faire des photos dès que j'arrive à dompter mon appareil photo qui me fait des misères à ç't'heure ...
Ceci peut aussi s'expliquer par le fait que des structures juridiquement distinctes peuvent avoir des appellations voisines, Alphonse Thomann ayant très bien pu exercer en son nom propre AVANT de créer une société reprenant son nom, ce que ni "maison fondée en 1922", ni les plaques de cadres ne peuvent permettre d'élucider .
Au-delà des plaques de cadres, il existe diverses formes de plateaux de pédalier avec les lettres A et T superposées, qu'il serait intéressant de recaser dans le temps. J'en ai au moins deux dont j'essaierai de faire des photos dès que j'arrive à dompter mon appareil photo qui me fait des misères à ç't'heure ...
Prosperjunior
Vieux routard que jamais.
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Re: Thomann (infos sur les marques Thomann en cours de refonte)
Pour en revenir à " Alphonse THOMANN ":
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alphonse Thomann
Publicité de 1923 : cycles RM / cadre Alphonse THOMANN :
( Le Petit Parisien du 21 mars 1923 )
Il semble bien que la date de 1922 corresponde bien à la création de la " Fabrique de cadres Alphonse THOMANN " ( en-tètes de factures et de lettres datées de 1923 ...) l'adresse est alors : Avenue de Fouilleuse à SURESNES .
En 1929 : Cycles et Motos Alphonse THOMANN , Société Anonyme , 190 Avenue Georges Clémenceau à PUTEAUX .
En 1947 : Cycles Alphonse THOMANN , 23 rue des Bas-Rogers à SURESNES
( Le Petit Parisien du 21 mars 1923 )
Il semble bien que la date de 1922 corresponde bien à la création de la " Fabrique de cadres Alphonse THOMANN " ( en-tètes de factures et de lettres datées de 1923 ...) l'adresse est alors : Avenue de Fouilleuse à SURESNES .
En 1929 : Cycles et Motos Alphonse THOMANN , Société Anonyme , 190 Avenue Georges Clémenceau à PUTEAUX .
En 1947 : Cycles Alphonse THOMANN , 23 rue des Bas-Rogers à SURESNES
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Re: Thomann (infos sur les marques Thomann en cours de refonte)
...pour en finir avec Alphonse THOMANN :
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Re: Thomann (infos sur les marques Thomann en cours de refonte)
Et encore une petite info:
- prosperjunior
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Re: Thomann (infos sur les marques Thomann en cours de refonte)
Bonjour,
Petite info complémentaire, la plaque Alphonse Thomann constructeur Puteaux en laiton de la page précédentes (circa 1925) présente un entraxe des trous de fixation de 54 mm .
Enfin, voici la photo des deux ensembles "plateaux- manivelle droite" marqués AT que j'ai récupéré, hélas orphelins l'un et l'autre : Celui de droite a sa manivelle de 170 mm marquée "Alphonse Thomann", le plateau qui comporte 40 dents est fixé à la manivelle par 5 vis à l'écartement standard.
Celui de gauche a une manivelle de 160 mm non marquée de profil particulier (trapézoïdal devant, rectangulaire derrière). Le plateau de 46 dents est fixé par 5 rivets écartés comme 6, car il n'y en n'a pas derrière la manivelle, sur un cercle de 37 mm de circonférence.
Petite info complémentaire, la plaque Alphonse Thomann constructeur Puteaux en laiton de la page précédentes (circa 1925) présente un entraxe des trous de fixation de 54 mm .
Enfin, voici la photo des deux ensembles "plateaux- manivelle droite" marqués AT que j'ai récupéré, hélas orphelins l'un et l'autre : Celui de droite a sa manivelle de 170 mm marquée "Alphonse Thomann", le plateau qui comporte 40 dents est fixé à la manivelle par 5 vis à l'écartement standard.
Celui de gauche a une manivelle de 160 mm non marquée de profil particulier (trapézoïdal devant, rectangulaire derrière). Le plateau de 46 dents est fixé par 5 rivets écartés comme 6, car il n'y en n'a pas derrière la manivelle, sur un cercle de 37 mm de circonférence.
Prosperjunior
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Re: Thomann (infos sur les marques Thomann en cours de refonte)
...une dernière petite publicité qui fait mention de " Alphonse THOMANN ", en Algérie en 1928 :
( La Gazette de Mostaganem du 26 / 08 / 1928 )
( La Gazette de Mostaganem du 26 / 08 / 1928 )
Re: Alphonse Thomann
les 1ers vélos Alphonse Thomann furent crées en 1907...
- Pièces jointes
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- thomannalphonse1907.png (94.35 Kio) Consulté 6790 fois
-
- thomannalphonse1912.png (54.81 Kio) Consulté 6790 fois
-
- thomannalphonse1925.png (107.83 Kio) Consulté 6790 fois
-
- thomannalphonse1933.png (56.95 Kio) Consulté 6790 fois
Dernière modification par Invité le mar. 19 déc. 2017 14:02:59, modifié 1 fois.
- alain2908
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Re: Alphonse Thomann
attention au risque de mélange (cf message de Qipiq : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 12#p242012 )
A. Thomann & Cie et Cycles Alphonse Thomann sont deux sociétés distinctes créés à deux périodes différentes n'ayant en commun qu'un de leurs associés Alphonse Thomann.
A. Thomann & Cie et Cycles Alphonse Thomann sont deux sociétés distinctes créés à deux périodes différentes n'ayant en commun qu'un de leurs associés Alphonse Thomann.
mes joujous : Bob, Bebel et Jacquot sans oublier toto
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
Re: Alphonse Thomann
bien d'accord là dessus Alain ! ;-)
Re: Alphonse Thomann
En tout cas l'Alphonse fut en 14-18 un sacré acrobate voltigeur aérien....
- Pièces jointes
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- Alphonsethomann1418a.png (259.02 Kio) Consulté 4376 fois
-
- Alphonsethomann1418b.png (247.64 Kio) Consulté 4376 fois
Re: Alphonse Thomann
une plaque qui permettra peut-être d'identifier certains de nos vélos
entraxe des rivets : 54mm
entraxe des rivets : 54mm
- Pièces jointes
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- IMG_7060.JPG (88.75 Kio) Consulté 4170 fois
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Re: Alphonse Thomann
Il y avait un rapport entre ce 'AT ARTHUR' et Alphonse Thomann ?