MICHAUX , vélocipèdes .

[KRISSTOFF]

Pour réparer un grave oubli , , création d'un sujet " MICHAUX " ;

Création de la marque en 1861

Une publicité datée de 1869 , trouvée il y a quelques temps dans " l'Almanach des Vélocipèdes ":

[Invité_]

Alors là, des dates et des mérites vont être très discutés. Tellement de choses ont été écrites depuis plus d'un siècle, sans être démontrées ... la plupart du temps par "pompage aveugle" des précédents écrits.

Simplement, l'année 1861 ne repose que sur le témoignage très tardif d'un fils Michaux (qui avait d'abord avancé 1855) qui n'avait que 6 ou 7 ans cette année-là.

Pierre Michaux était un mécanicien "généraliste" qui fabriqua aussi quelques vélocipèdes.

La spécialisation en vélocipède, que l'on doit pouvoir considérer comme le début de la marque, est en mai 1867, avec la formation de la société MICHAUX & Cie (en association avec les frères Olivier) dont l'objet principal est la fabrication de vélocipèdes, mais pas encore exclusivement.

Pour la genèse de Michaux, la "Bible" est l'ouvrage de Keizo Kobayashi publié en 1993, parce que citant un nombre extrêmement important de sources contemporaines.

[KRISSTOFF]

Salut QIPIQ .
Que penser de cette affiche , présentée sur " Gallica " comme datant de 1860 et mentionnant
" Michaux Père & Cie " :

[Yves33]

Bonsoir à tous,

Merci Krisstoff !
Moi aussi j'ai une publicité de 1869, mais la société avait déjà changé de nom...
Je parie qu'il sera plus difficile de trouver des publicités du début des années 1860.

CieParisienne1869.jpg (47.17 Kio) Consulté 10325 fois

(Le Rappel, 30 juin 1869, p.4)

Je viens de voir à l'instant ton dernier message, j'ai justement remarqué aujourd'hui que Gallica a mis 2 fois cette affiche, une fois datée de 1880, une fois de 1860...

Yves

[Invité_]

Le 10 avril 1869 est fondée la Société Olivier Frères, dite Compagnie Parisienne des Vélocipèdes. La Société Michaux Père et Cie est créée le 15 juin 1869 et dissoute le 7 janvier 1870 ... donc Gallica ?

Jusqu'à preuve du contraire (qui serait bienvenue) la première publicité MICHAUX fut publiée début décembre 1867. Elle mentionne bien "vélocipède à pédales" ce qui démontre que ce n'était pas si évident que ça. Quant au brevet il semblerait que ce ne soit pas vrai, là encore jusqu'à preuve du contraire.

Cependant elle fut devancée par deux publicités CADOT à Lyon, en mai, sans illustration, et en septembre 1867 qui montre le vélocipède en question, voir : http://anciensveloslyonnais.weebly.com/ ... -page.html

[Yves33]

Bonjour,

Pour moi, la plus ancienne publicité pour les vélocipèdes Michaux date d'octobre 1867 (donc juste avant celle de qipiq) (au passage, je rappelle qu'il faut, à chaque fois que cela est possible, citer la source, merci ).

Michaux-oct1867.jpg (59.99 Kio) Consulté 10301 fois

(Le Figaro, 15 octobre 1867, p. 4, http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k270898p/f4.zoom)

Bonne journée,
Yves

[Invité_]

Effectivement, celle-là est un peu avant, pour l'autre, c'est dans "le Courrier de la Drôme" du 7 décembre (c'était une disparition accidentelle lors d'une édition).

[KRISSTOFF]

...O.K. ; Yves , tu es plus attentif que moi
Donc , ne pas se fier à la date proposée par " GALLICA " pour l'affiche citant
" MICHAUX Père et Cie. " ...ce serait plutot 1870

[Invité_]

Si j'ai bien compris il s'agit d'un spectacle. C'est sûr que la machine utilisée ne peut pas avoir été faite par cette Société avant qu'elle n'existe, mais cela pourrait-être bien au-delà de sa dissolution, tant que la machine fonctionne suffisamment. Cependant je ne vois pas bien l'utilité de citer le fabricant quand il n'existe plus. Même si les affiches ou pavés d'annonce dans la presse ont pu être utilisés au-delà, leur création graphique est sûrement contemporaine de la Société.

[KRISSTOFF]

Salut ;
J'ai vu la remarque de QIPIQ , dans un autre post ,à propos de "l'invention de la pédale par Michaux "...un point trés contesté ...et ça ne date pas d'aujourd'hui désolé , je n'ai pas de réponse sur ce point , mais j'ai trouvé quelques trucs sur MICHAUX , ça va permettre de relancer le sujet

D'abord cette publicité , datée de 1869/70 , pour la Compagnie Parisienne des Vélocipèdes et qui mentionne " ancienne maison Michaux & Cie."

pub Cie Par vélocipèdes.png (559.12 Kio) Consulté 9686 fois

( dans un livre " Paris Illustré " par A.Joanne , édition 1867 / appendice 1869/70
visible ici sur GALLICA : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... elocipedes )

...et , une autre pub , plus tardive de 1896 pour " MICHAUX " :

pub MICHAUX 1896.png (526.42 Kio) Consulté 9685 fois

[Yves33]

Intéressant aussi, ce jugement du tribunal de commerce de la Seine (Paris) du 11 octobre 1869, pour l'affaire Olivier contre Michaux, qui dit que la raison de commerce Michaux et Cie appartient exclusivement à Olivier frères.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... /f191.item

[Invité_]

Gallica m'étonne.

Je ne vois pas comment le livre de Joanne pourrait être de 1867, la Société OLIVIER Frères (Marius, Aimé et René), dite commercialement "Compagnie Parisienne des Vélocipèdes", fut fondée 10 avril 1869.

Quant à la pub pour la société de Henry Michaux, elle exploite la campagne de presse en vue de l'érection du monument de Bar-le-Duc, faite à partir de 1888, pendant laquelle l'année "d'invention" fut fixée à 1861, alors qu'en 1883, elle avait été annoncée en 1855. Il n'y a aucune preuve contemporaine ... sauf si un tonton l'apporte.

[Invité_]

Intéressant aussi, ce jugement du tribunal de commerce de la Seine (Paris) du 11 octobre 1869, pour l'affaire Olivier contre Michaux, qui dit que la raison de commerce Michaux et Cie appartient exclusivement à Olivier frères. http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... /f191.item

Evidemment lors de la création de OLIVIER Frères, Michaux leur avait cédé tous les droits d'exploitation de la Société dissoute, donc il n'avait pas le droit de redémarrer autre chose dans la même branche en utilisant son nom.

[KRISSTOFF]

QIPIQ : tu as raison :

Je ne vois pas comment le livre de Joanne pourrait être de 1867, la Société OLIVIER Frères (Marius, Aimé et René), dite commercialement "Compagnie Parisienne des Vélocipèdes", fut fondée 10 avril 1869.

je n'ai pas poussé assez loin la vérification : si la partie " guide " de A.Joanne est bien éditée en 1867,la fin du document de GALLICA comprend un " appendice renseignements commerciaux 1869 / 1870 "...
...et c'est là qu'on trouve la publicité " Compagnie Parisienne des Vélocipèdes "
...je rectifie la date ...

[henri sneyders de vogel]

Kristoff,
Peut-être que j'avance un peu trop vite dans le temps, mais je viens de voir cette annonce de 1899 dans l'Almanach Des Sports de cette année

[KRISSTOFF]

Salut Henri;
pas de problème : on est toujours chez " MICHAUX " !
Jolie publicité Merci Henri .
En quelques publicités , on peut constater l'évolution fantastique qui s'est opérée en cette fin du XIXe siècle :
en moins de 40 ans on passe du vélocipède à rayons en bois à la bicyclette dans sa forme " classique "

[Invité_]

Pub intéressante où l'on peut constater que Henry Michaux ne fait plus état de l'invention de la pédale par son père ... le doute l'aurait-il pris ?

[henri sneyders de vogel]

J'avais encore cette image quelquepart dans mon ordi:

Et celle-là!:

TripletteMichaux_Catalogue_1896_07.jpg (73.2 Kio) Consulté 4709 fois

[Yves33]

En tout cas, sur une affiche sortie en 1897, les pédales sont bien présentes :

Michaux-marque.jpg (14.06 Kio) Consulté 4704 fois

(Source Gallica)

[Invité]

affiche trouvée catalogue commissaire priseur (vente passée):