Française-Diamant (Seine)

Discussions sur les marques de cycles.
Il y a eu de très nombreuses marques de cycles et le sujet est très vaste:
les fabricants, les revendeurs, les sous-marques, création, histoire et disparition des marques.

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Invité_
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Invité_ »

:hello: Dans la période ici supposée, qui de mon point de vue devrait plutôt être de courant 1910 à fin 1928, La Française-Diamant est-il le nom de la société qui fabrique, à laquelle correspond la numérotation ou est-ce une des marques déposées de la société (de quel nom ?), qui, dans cette hypothèse, seraient toutes sous la même numérotation ?

Il suffit d'appeler ce tableau "numérotation LFD" les tontons sont capables de voir la fourchette de temps couverte par les documents mis en ligne. Et si une incohérence apparaît, alors là il faudra se pencher sur les éventuelles sociétés successives.
jean claude49
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par jean claude49 »

*
bonjour,
voici mon vélo française diamant qui porte le numéro 168144

alors quelle pourrait être sa datation ?
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Tonton Velo »

Et bien en partant des factures présentées et des déductions faites dans ce sujet par les spécialistes , on peut noter 2 choses en rapport avec ton vélo :
- Le numéro 182 607 vendu le 20/09/1912
- Une production estimée à environ 15 000 vélos par an à cette époque
Alors on pourrait dater le tien approximativement à 1911. A la lecture du sujet, je dirais avec une précision de plus ou moins un an, mais je laisse les spécialistes corriger si je me trompe ou même si je m'avance trop. :-D
Amicalement,
Bruno - Tonton Vélo
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alain2908
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par alain2908 »

On va pouvoir te ranger dans la catégorie des spécialistes :wink:
C'est la conclusion à laquelle on était arrivé sur la file ou jean-claude49 avait présenté son vélo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 71#p281771
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numérotation des vélos AuTomoTo : http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=16700
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Tonton Velo »

Ah OK. Je n'avais pas vu que la réponse avait été donnée en janvier sur un autre sujet. Alors pas de changement de datation entre janvier et mai ... :-D
Amicalement,
Bruno - Tonton Vélo
Invité

Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Invité »

deux affiches...
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par tangara »

hello :hello: nouvelle facture LFD pour la bicyclette numéro 203977 vendue le 9 juin 1914
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alain2908
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par alain2908 »

qipiq a écrit ::hello: Dans la période ici supposée, qui de mon point de vue devrait plutôt être de courant 1910 à fin 1928, La Française-Diamant est-il le nom de la société qui fabrique, à laquelle correspond la numérotation ou est-ce une des marques déposées de la société (de quel nom ?), qui, dans cette hypothèse, seraient toutes sous la même numérotation ?
Il suffit d'appeler ce tableau "numérotation LFD" les tontons sont capables de voir la fourchette de temps couverte par les documents mis en ligne. Et si une incohérence apparaît, alors là il faudra se pencher sur les éventuelles sociétés successives.
En l'occurrence :
Les factures et certificats connus de 1912 à 1927 sont au nom de la société des cycles La Française marque Diamant constituée en société anonyme. (mais je ne sais pas si il s'agit du nom exact qui est enregistré au registre du commerce et des sociétés).

Les vélos vendus sur ces factures sont aux marques La Française et Lapize
Ce jeu de numéro semble donc être plutôt associé à "la société des cycles la Française" qu'à une de ses marques en particulier.

Il faudrait regarder si on peut étendre ce principe aux autres marques acquises ou déposés par "la Française" qu'Invité évoque dans le message repris en page 1.
1909, rachat des maisons de cycles Libérator et Métropole. Avec cette dernière La Française est propriétaire des marques de cycles et acessoires : La Française, Diamant, La Merveilleuse, Cycles Paris-Brest, Libérator, L’Actène, Acatène, Acatène-Métropole, Actène-Velleda et Velleda-Acatêne.

Le 17 décembre 1910, la société La Française devient La Française-Diamant exploitant toutes les marques.

1911, c'est en plus Marly, Maryland et Maryland supérieur.
Je suppose que le passage de la société en nom collectif "la société la Française" à la société anonyme "la société des cycles La Française marque Diamant" est l'événement dont Invité fait mention à propos du 17 décembre 1910.

Si c'est le cas, il n'y aurait vraisemblablement pas eu de changement de jeu de numéros au moment de ce changement de statut sauf à imaginer un pic brutal de production en 1911.

On pourrait donc parler du jeu de numéros de "la Sté La Française" dont l'application aux autres marques citées serait à confirmer.
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jean claude49
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par jean claude49 »

bonjour à tous

tous ces renseignements sont super - merci à tous
Invité

Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Invité »

affiche sup...
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françaisediamant2.jpg
françaisediamant2.jpg (35.29 Kio) Consulté 8789 fois
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Invité »

Et voici mon Francaise Diamant
le lien sur ce forum http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=50&t=28548
Mon vélo n'a pas de numéro de série
FRANCAISE DIAMANT renovation1 (9).jpg
Mais aussi découvrez
http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 97&start=0
http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... nt#p193858
Invité

Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Invité »

La Propriété industrielle : organe officiel du Bureau international de l'Union pour la protection de la propriété industrielle 1910
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brevetlafrançaise1911.png
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Invité »

doc sur dissolution 1919
source revue la Machine Moderne n°116 12/1919
gallica.bnf.fr
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xhammond1919t.png
Dernière modification par alain2908 le ven. 04 nov. 2016 17:26:46, modifié 2 fois.
Raison : source précisée
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par alain2908 »

Document interessant,
il est issu de la Machine Moderne ?

Au regard des écrits d'Invité repris en page 1 http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.p ... 22#p241622
Le 24 octobre 1924, Edmond Gentil le créateur de la société Gntil et Cie, marque Alcyon, Armor, Labor, Thomann... Zücher devient l'actionnaire princiaple de La Française-Diamant mais, on ne change pas une équipe qui gagne alors il laisse en place le staff, c'est-à-dire . J. Hammond, P. Ciret, J. de Bailliencourt, A Clément-Bayard, L. Collin, P. Mouter et J. Perron.
Il est possible qu'il s'agisse d'un tour de passe-passe juridico-capitalistique.
A creuser...
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Invité

Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Invité »

oui machine moderne pour la source !
Invité

Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Invité »

Désolé Alain.... mais devant la qualité de mes modestes recherches jugée digne d'un "brouillon" par certains, je ne creuserai pas plus et laisse le soin à ces mêmes juges et censeurs de s'y coller désormais ! ;-) Donc sur ce coup... Je passe mon tour.... Définitivement !
Invité

Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Invité »

Besse Victor & Hammond John-V. rue Brunel à Paris furent présents sous ce nom à l'expo universelle de 1900 pour la société "La Française" marque "Diamant"... Il est à noter que ces hommes là reçurent une médaille d'argent à l'expo univeselle de Bruxelles 1897.
jean claude49
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Re: Française-Diamant (Seine)

Message par jean claude49 »

merci pour pour ces renseignements
Invité

Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Invité »

je ne sais pas si cette affiche est déjà présente...
Auteur(s)Pal (1855-1942) [Illustrateur]
Autre(s) auteur(s)Imprimerie Caby et Chardin (Paris)
année?????

source:Ville de Paris / Bibliothèque Forney / Roger-Viollet
Pièces jointes
lafrançaisepneudiamant.jpg
Invité

Re: Française-Diamant (Seine)

Message par Invité »

mauvaise perdante en 1912????
source : L'Aéro : organe hebdomadaire de la locomotion aérienne / GALLICA
Pièces jointes
lafrançaise1912.png
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